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116 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 07:23:44.99 ID:1pOTpT+ZO - >>112
そう？
俺がしたり見た喧嘩って異質かな。
>>113
そういや太極拳で腕が曲がらない方法教えてもらった。
でもそれだけで出来るもの？
>>115
スゴいな。
そんな鈍る？
俺が見たのはブンブン振り回して近付けない感じだった。
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117 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 08:01:30.48 ID:1pOTpT+ZO - >>114
型じゃん。
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121 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 09:10:57.23 ID:1pOTpT+ZO - >>118
だからそういってんじゃん。
基本を無下にしちゃねぇよ。
応用した所で使えるか不安になったから使えるヤツに聞いてんの。俺がいつ今すぐ使うと言った。
つか基本に関しちゃジムでもほめられるわ。
>>119
だからお前らの意見も聞く訳よ。前にも書いたがジジイになって使えるようじゃ遅いだろ？
だから今の内に出来ることをする。
当たり前だろ。
そういうアンタは使えんの？
術。
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122 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 09:19:58.13 ID:1pOTpT+ZO - ところで>>118は何やってんの？
古武術？
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124 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 09:29:36.95 ID:1pOTpT+ZO - 出来る様に成ったが、応用は難しい。
と良く聞くし、それはそれで別の問題にもなるだろ。
まぁ気長首長しかないわな。
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125 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 09:44:49.43 ID:1pOTpT+ZO - このスレには一人くらい柔術やってる人いるだろうけど、受身が上手いと階段から落ちても無傷みたいな経験ある？
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128 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 11:51:17.10 ID:1pOTpT+ZO - >>126
凄いな。
これ以上は望まないという姿勢も大切かもね。
自顕流の源流の先生は稽古と酒しかしないから妻と娘は首吊り心中するわ、奉公人も弟子も屋敷も無くなるわ、最後に残った弟子の母親に身売りさせてまで酒代たかるわでさんざんだったそうだし。
俺はそこまでやりたくはないな。
本末転倒になる。
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133 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 13:40:33.89 ID:1pOTpT+ZO - >>131
俺の師匠の師匠の話らしいんだが、バイクに乗って走ってたら車とぶつかる事故にあったんだって。
ただその時吹っ飛ばされたかと思いきや気付いたら立ってたらしい。
柔術やってて良かった事は受身って言ってたそうな。
>>132
術に関しちゃどうなの？
型稽古で武術的身体を会得しても空手の試合で使う事があったかどうかとか。
若しくは何か別の事が出来る様に成ったとか。
俺は膝抜き覚えてやたらめったら使ってる。
缶潰す時とか、馬鈴薯収穫するときとか。
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135 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 14:45:07.10 ID:1pOTpT+ZO - だよな。
じゃあ｢型稽古で身に付ける身体操法｣って表現で。
んで技術を使う状況ってどんな？
俺は足を取られた時。
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- 甲野善紀先生について語るスレ
807 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 15:00:41.15 ID:1pOTpT+ZO - >>805
長い。三行で。
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- 甲野善紀先生について語るスレ
808 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 16:04:19.94 ID:1pOTpT+ZO - 俺は空手の門外漢だけど、ナイファンチとか言う型で膝抜きが使われてるって話を聞いたけどね。っていうか足全体。
んで、体重移動で敵に近付いて拳を入れる。
その際に体重が全部乗る。
って話。別の意義がある型なんだろうが、実感は俺自身ある。
それに倒木法って膝抜きの技術はあるらしいし。
ただこの人は｢空手の技術やりゃ良いだろ｣って言うが、他に通づる技術もある。
膝抜きは武術だけじゃなく能楽とか日本舞踊にも使われてるから応用を学ぶ事が出来るかもしれんし、呼吸法に関しちゃヨガは優れた面を持つとも言う。
三戦の事ばっか推してくるが、三戦ってかなり修得に時間がかかるんじゃない？
それなら誰もやらんよ。だって目的が違う。
この人は｢伝統を守る｣が強い目的じゃないかな？
しかし空手家は｢強いか弱いか｣だと思う。
古武術じゃ良くある話で、｢術の修得に数十年かけて今五十。試合も野良ボクサーの喧嘩にも勝てません｣とか。
修得に時間がかかる技術は選手生命(路上強盗との喧嘩も出来る若い体)の内で手に入らないだろうから、やらないのかもしれん。
短期間(一年か二年)で修得出来る技術に走るだろうよ。
武術は勝った負けたじゃないと言うのは結構。
けど負けたら殺される事もある。だから昔は必死だった。
この人は殺されても講釈垂れんのか知らんが、他の人の事情や目的は違う。
人を守る事も出来ないなら武術なんてする価値無いと俺は思ってるよ。俺の目的それだし。
一番意味もなく価値も無いのが負け殺される事。
その戦いで学んだ事すら無駄で後ろにいるものが脅かされる。
だったら早く強くならなきゃ意味が無い。何の為に強くなるのか忘れちゃならんのでは？
で、肝心の膝抜きは上述の様に使えます。
ピョンピョン跳ぶなと言うが、俺は跳ばないかな。普通に立った状態でも膝抜きからトイ(タイ語でパンチ)出来るし、高速上段付きは単なる膝抜き突きとは違うらしいし、ホントに門外漢の戯れ言に近いと思う。
膝抜きだけでいきなり強くなれるのは確かだよ。
まとめると
｢批判してる人は強さでは無く武術の伝統が消えるのを憂えてる｣
ってだけかと。
膝抜きの強さの批判とは別じゃないかな。
まぁ俺も含め門外漢の戯れ言じゃないかな。
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137 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 16:12:12.29 ID:1pOTpT+ZO - >>136
死んだ方がマシだったかもしれんな・・・
そういや昔の武士の話じゃよく死を選ぶ話があるな。
藩主に言われた力士との試合に負けるのは分かってるから反則の刀を持っていって、力士が唖然としている所を斬り殺したって話。
藩主に打ち首覚悟でやりましたと堂々と言ってその場に座り込んだら、保留になって御咎めなしになったそうな。
こんな話を甲野先生が自著でしてたけど、｢死と言う概念を悪く捉えて無かったのかもしれません｣とも言ってた。
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117 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 16:32:11.19 ID:1pOTpT+ZO - 合気道って柔道の試合で反則にならないの？
柔道やってるチンピラに勝てるの？
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251 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 16:37:19.97 ID:1pOTpT+ZO - >>250
そして学校の勉強に時間割いていた為にボコボコにされ、あげく家に押し込まれるんですね。分かります。
ところで空手の型ってなんなの？
古武術じゃ身体操法を身に付ける為にあるのが大体みたいだけど、空手じゃ違うの？
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119 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 16:55:08.23 ID:1pOTpT+ZO - いるよ。
俺の同級生がそれ。
合気道教えてもらいながらチンピラらしいチンピラやってる。
まぁ俺が聞きたいのは
柔道やってるチンピラに勝てるの？
だけどね。
柔道って競技人口多いしチンピラ多いし、戦うことになったらヤだなぁとね？
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122 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 17:43:53.05 ID:1pOTpT+ZO - っつっても大学生。
もうやたら態度がでかかったりするかな。
弱いかっつったら強い。
少林空手で大会じゃ賞もトロフィーもえらいもってるし、喧嘩でもやたら強い。
高校柔道だとそこそこだったそうな。
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139 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 18:52:45.06 ID:1pOTpT+ZO - スゲー
普通に凄いな。
それ昏倒じゃないの？
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144 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 19:33:50.51 ID:1pOTpT+ZO - 柔術はやってない。
っつーか道場が違うので教えてもらえんと思う。
受身は今度教えるとか言われたけど。
大和田獏調べたけど、事故とかそういうの出ないぞ？
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253 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 19:36:23.30 ID:1pOTpT+ZO - 古式空手の型なんだけど、それ知ってる人はいないの？
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145 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 19:47:30.45 ID:1pOTpT+ZO - てかその先生、俺が受身の事聞いたらその返しを別の弟子さんにしてたのね。
なんかもう疑わしいわ。
イヤ技術じゃなくて教えてもらえてるのかが。
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150 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 21:29:55.79 ID:1pOTpT+ZO - >>147
ちょっと考えとく。
道場代払っちまったし。
>>148
二天一流。
んで竹内流柔術の師範もやっているそうでちょっと教えてもらえる事が多そうだから入門した。
>>149
凄さが解らん。
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153 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 21:35:41.98 ID:1pOTpT+ZO - 実は道場が違う区にあるそうなんだが、そこで柔術。
んで市の体育館で二天一流だけやってるんだよ。
んで遠いから二天一流しか習ってないの。
備中伝とかは知らん。
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154 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 21:36:31.30 ID:1pOTpT+ZO - >>152
あ？やっぱ？
これからは気を付けます。
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158 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 22:39:31.23 ID:1pOTpT+ZO - >>155
女性？
イヤまぁ邪推だが。
その時先生が答えたのは技術的な話じゃなく、自分の師匠の体験談だった。
俺が聞いたのもそういう事があるんですか？って質問だったから、修行して解る話じゃなくただの世間話。
まぁ俺と会話してなかったが。
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159 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2015/11/07(土) 22:43:53.74 ID:1pOTpT+ZO - 桃李物言わざれども 下自ら蹊を成す
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