- 第61回 全日本剣道選手権 2013
649 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 12:34:58.29 ID:fKW2i44P0 - 相変わらず過疎だなあ。剣道の全国大会なんだぜ。一般の。
会場も空席目立つ
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
650 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 12:45:28.45 ID:fKW2i44P0 - 剣道って流行ってるの？でも武道具屋って経営厳しいらしいよ？
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
652 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 13:01:05.15 ID:fKW2i44P0 - なぜ高鍋が？
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
691 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 16:46:21.99 ID:fKW2i44P0 - おまいら歴代で一番好きな選手は？
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
697 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:10:59.59 ID:fKW2i44P0 - >>694
いい選手だったね。選手権もいっかい取った。
剣道の内容も素晴らしかった。筑波大出身の警視庁。
好きでした。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
698 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:13:59.49 ID:fKW2i44P0 - 竹之内の準決勝の二本目は当たってなかった。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
708 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:26:31.24 ID:fKW2i44P0 - 大学生が天皇賜杯・・・か。
二十歳ちょっとの学生が受ける杯じゃないんだがな。・・
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
710 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:27:56.32 ID:fKW2i44P0 - 八段の先生方をジジイ言うヤツは単なるウダツの上がらない元剣士
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
716 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:29:13.12 ID:fKW2i44P0 - >>713
優勝者に天皇の権威が付くんだぞ
わかってないな。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
718 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:30:29.45 ID:fKW2i44P0 - 四段でも全日本選手権で優勝できるんだな。
少し前なら考えられなかった。制度も違ったし。
学生は学生剣道までにしとくべきだ。学生に天皇賜杯は重過ぎる。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
722 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:32:36.37 ID:fKW2i44P0 - >>717
宮崎選手も初出場時はニュータイプだったが、
それまでの剣道界を革新する選手でもあった。
偉大な選手だったが、この辺の議論は難しい。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
724 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:33:21.31 ID:fKW2i44P0 - >>719
逆だよ。＞時代錯誤
最先端さ。
賜杯ってなんて読むかわかってる？
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
728 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:36:49.36 ID:fKW2i44P0 - 竹之内選手は今日から天皇賜杯 全日本選手権者。
日本中どこへいっても絶大な評価がなされる。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
729 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:38:47.30 ID:fKW2i44P0 - 社会体験なく人生もまだ赤ん坊の学生が天皇賜杯。
このミスマッチがわからない人は（略
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
730 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:44:09.29 ID:fKW2i44P0 - 結果的に、上段正代選手は天皇賜杯や選手権者の地位の重さを全く理解していなかった。
まさかのあの事件。
選手権者があの事件おこしたからあれだけのニュースにもなった。世間の驚きそのものだった。
受賞式の様子をみるに、軽いね。竹ノ内選手。
わかってないね。
もし今後年齢制限設けるとしたら私は賛成する。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
734 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:47:45.41 ID:fKW2i44P0 - もうずっと以前から剣道界は試合試合の連続で、稽古よりも試合で鍛えるようになっていた。
その流れの為に、各試合の格調を理解されずに優勝経験だけが語られるようになってはいないか。
今回の学生選手権者が、学生全国大会の感覚同様にこの大会に出てたなら、全日本剣道選手権大会としては悲劇的。
学生選手権の上ではないと評価される可能性も。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
736 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:53:33.75 ID:fKW2i44P0 - 優勝選手には豆剣士たちがサインを求める。
既に選手たちは剣士たちの憧れの的になっていて、他人やその子にまで影響を与える人物になっている。
正代選手からサインをもらった豆剣士はその後どんな思いをしただろうか。
この大会はこういう大会で、昭和の歴代の優勝者はその後も立派な活躍をした。
すばらしい剣道師範だった。今でもそう思ってる。
軽くなってほしくない。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
739 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 17:57:09.18 ID:fKW2i44P0 - >>735
宮崎選手の時はそういうことがあったのか？
>>737
剣道の場合、五輪はやめた方がよいでしょう。フェンシングみたいになるから。
それと、これからも基本的に審判でよい。映像では打突の『威力』までは測れない。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
743 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:03:08.26 ID:fKW2i44P0 - 今日の学生優勝者は残念ながら、数ある全国大会の一つで優勝できた くらいの感覚でしょう。
つまり、剣道が強いだけの人物。そこにはその他の 備わっていて欲しい要素 が無い人物。
今後は全てに選手権者がついて回るだろう。どこいっても選手権者としての振る舞いが期待される。
数年で嫌気がさすか鈍感になるか。
そこまでのアドバイスする人は身近にいないのだろう。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
750 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:16:30.21 ID:fKW2i44P0 - それとね、単に剣道が強いのは剣道じゃなくて剣術っていうんだよ。
本来、剣道は心身鍛練の為に武家で続けられてきた。体力、気力、もちろん技術など。
武人はどんな種類でも弱いと馬鹿にされるよね？つまり、他人との付き合い上、弱音を吐けない。だから努力する（無理や無茶もあるが）。
そこで全般的に向上が見込まれ、そこに人としての能力から有意義性も出てくるし、強い人同士がお付き合いするのに必要な 格 も備えるようにもなる。そこが人格。
例えば、外国から剣道しに来た青年格闘家はどうして剣道習いたい？何の為に？
剣道身に付けてどうする？目的によっては 教えてはいけない よ？
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
751 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:22:25.85 ID:fKW2i44P0 - 来年の世界大会は東京日本武道館にて負けるわけにはいかない。
一方で、今日の大会にも韓国選手らがきてたそうだが、日本の大切なものを攻撃する事を喜びとする連中に思える
良い意味ではそれだけ日本が羨望視されてるってことだけどね。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
753 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:27:22.92 ID:fKW2i44P0 - >>746
社会にでて働き、家族を持ち、家族や子の為に働きした経験もない人物に天皇賜杯は有り得ない。
学生はやはり学生選手権までにすべきだ。
川添選手の後に段位や年齢制限がなされたように、
そろそろ復活させるべきかもしれない。
ただし、日本剣道の実力が落ちるような変更になってはいけない。
でも、毎日稽古してたってナアナアで終わってたら同じ結果でしょ？
質が伴わない稽古を頻繁にやっても上達は見込めない。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
756 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:34:59.30 ID:fKW2i44P0 - 世界剣道は、私的には学生剣道を主にしてもよいくらいに思ってる。ようするに勝てばいい。極論、強けりゃどんな人物だっていい。
現時点では、天皇賜杯の選手権に出場するようになったら世界選手権は卒業といった観。世間（世界）じゃ逆だろうけど。
一応、学生偏見は否定しておきたい。＞色眼鏡
それと、社会経験のない人＝まだ本当の真剣（勝負or生活）体験が無いと言う意味。
これは、社会経験ある人ならわかるでしょう。無ければわからないでしょう。
一定の生活的保護の上で剣道三昧なら強くもなれるだろうが、
特に民間でそれは難しいということ。実際、（略
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
758 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:36:50.44 ID:fKW2i44P0 - >>755
じゃそのうち騙し討ちしてくるよｗ
・・・とそういうヤツも出てくる。選手権者にもなると。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
760 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:40:11.28 ID:fKW2i44P0 - >>757
一瞬、『剣道日本一』を決める大会なら一切の制限はおかしいと思ったが、
『剣術日本一』ならそれでいい。しかし、『剣道日本一』なら・・・社会人以上かな。
そう思った時、かつての制限を支持できるようになった。
当時は なんで？ と思っていた。
当時理解不可だった事が今は理解できている。さて、どっちが正しいのか？
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
761 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:43:06.60 ID:fKW2i44P0 - 反則といえば、私は 場外反則 が理解し難い。
出た方が反則だと、出した側は問題無し。これがおかしい。
相手を二回押し出して一本、また二回押し出して二本で日本勝ち。
この勝ち方（一本の取り方）は 相撲 という。剣道ではない。
実際、小学生剣道大会では、剣術で叶わない相手を体格で勝る子供が押し出しで一本取る事例がかつてあった。
この規定は剣道を剣道でなくさせる力があると思う。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
763 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 18:56:47.83 ID:fKW2i44P0 - >>762
安藤選手にそれがあったと？初耳。
逆にいえば、そうなる人物、まだ自分なりに考えの固まっていない人物に賜杯ははやいと言える。
がしかし、それを言ってたら賜杯授与者が老化してしまう。実技である武道界で日本一を決める大会としては不適。
ここまで考えられるようになると、全剣連も迷いながらの試行錯誤なのだと想像できる。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
765 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2014/11/03(月) 19:02:08.16 ID:fKW2i44P0 - 今思ったこと。
学生までは学生の保護の上で剣道三昧して純粋に勝てる剣道、強い剣道を追及してもらいたい。そして学生選手権に。
しかし、国家の象徴たる天皇から杯を賜る全日本剣道選手権では、自立した生活者である上で優秀な成績を修めた優勝者であってほしい。
いくら剣道（の試合）が日本一でも生活が自立していない半人前ではどうかと思う。
そういう意味での社会人規制は容認できる。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
766 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 19:04:15.46 ID:fKW2i44P0 - 43年振り？の学生優勝者というが、実はその間に段位や年齢制限があった事を知る人と知らぬ人の間で評価には差が出るんだろうね。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
771 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 19:35:19.61 ID:fKW2i44P0 - >>767
そこは宮崎選手とは全日本デビュー時の練度に差はあると思う。
その宮崎選手だって、当初のニュータイプ剣道から中心を攻める従来剣道へ変わった（？と思ってる）。
私的には何が起きたのかが想像できる。今もそれが起きたのだと思ってる。
その結果か否かは不明だが、歴史的連覇達成ならず。
つまり、そういう圧力 も かかる。
ただ、現代においても同じ事が起こるかどうかは未定。
そこは、誰もが予測不能な限界。神のみが知る。
前回の世界選手権男子団体の試合。全日本級がメンバーだったが、
剣道界の重鎮にしてみれば『飛んだり跳ねたりの当てっこ剣道』といったところだったでしょう。”スポーツゲーム”に近い印象だったかと。
きっと、嘆いたことでしょう。
剣道が急速に世界化するほど世界各地の解釈影響を受け、
強さと勝ち一辺倒となり、スポーツ化していわば チャライ剣道 と化すでしょう。
武士が命をかけて飛び込んだ一生分の一本から、「当たりゃいーじゃん（連打の）どれか一本が」に。
一本が軽くなるということです。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
775 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 19:51:55.27 ID:fKW2i44P0 - あの胴は現代？剣道のウィークポイントを突いていてよいと思う。
面を打った後にバンザイするのがクセを修正する力になるでしょう。
これ、実は宮崎選手の影響を受けた人が多いかも。栄花選手の返し胴もそこを考えた一撃だったのだが・・・
あの当時、宮崎選手の勢いを止めるのも至難の業だった。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
777 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 20:00:27.01 ID:fKW2i44P0 - 今日の試合映像を見るに、やはりビデオ判定もできるようにすべきかも。
一方で、打突には（刀と想定して）相手の生存を脅かす威力を求めるとして、審判＋ビデオ判定制の検討も視野に入れては？
準決勝の二本目の面はあまりにも面から離れ過ぎていた。負けた選手に不満を残す結果になったでしょう。
一方で、あの空一本で勝ちを受け入れる側も側でしょう。当たっていないと訂正を求められても仕方なかったかと。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
782 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 20:12:41.91 ID:fKW2i44P0 - >>779
ひとつだけ言いたい。君はその件をどこでどう知ったかい？
直接確認まではできまい。もしその情報源が事実を伝えきれていなかったり、微妙に違っていたらどう思う？
それは、一度でも自分がメディアに伝えられる体験をすればわかるのだが難しいだろうが。
実はメディアも事実を伝えるのは難しい。
事件や事故だって、直にみていたわけでもなし。間に人が入っていたら尚更のこと。
警察の誤認逮捕だってある。死刑執行されたケースもあるそうだね。
実は正代選手の件もまだ信じ切れていない。
本人の認める供述もそれ自体の意味が大切。単なる火消の為の供述というのもある。
遠くの出来事ほど真実はわからない。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
784 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 20:18:52.56 ID:fKW2i44P0 - >>780
上納金説多いねｗ
けどそれは落ちた人の負け惜しみであって、受験料は絶対必要だし払ったらみな合格は有り得ない。
それは真似しちゃいけない。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
785 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 20:20:57.15 ID:fKW2i44P0 - >>780
結局のところ、どの段も全日本級が素晴らしい。
若い頃にそれなりの高さまで身に付けたのとプライドやその他事情があるから最高の演武試合をしようとするからだろうね。
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- 第61回 全日本剣道選手権 2013
786 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2014/11/03(月) 20:40:00.71 ID:fKW2i44P0 - 終わりにしようかな。
来年五月の世界選手権。
私は日本人なので、日本チームを心から応援したいと思う。
それと、仮に負けたとしても、その次の大会で挽回できるよう、日本チームを応援するでしょう。
ほんの一瞬の事で勝敗が分かれる剣道試合。
（『重圧』が本当に実在するなら）それに耐え、跳ね返す力を身に付けて、選手たちは一回り大きな剣士になって、剣道界を支える”一本”になって欲しい。
我が青春の、そして愛すべき日本剣道、万歳。
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