- 黒田鉄山先生と振武舘 15
332 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2013/02/17(日) 10:05:12.42 ID:LGXVZOeH0 - >>330-331
振武舘は研究会みたいな感じで弟子とかはない建前じゃなかったっけ？
それで一般の道場と同様のしきたりの強要とか可笑しくね？ｗ
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335 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2013/02/17(日) 11:41:38.79 ID:LGXVZOeH0 - >>334
以前のHPにそんな感じの事が書いてあったよ
教えるというより一緒に研究みたいな
実際振武舘は学生はいても弟子はいないんじゃない？
段位みたいなのもなさそうだし建前的には生徒間の上下はないのでは？
それと公式の場や外部からの招待客がいる席とかなら>>329のような
配慮が必要なのは認めるが身内だけの飲み会でそれを要求したなら
それは礼儀ではなく単なる独占欲、既得権益の主張だよ
主張する側には全然自覚はないだろうけどね
良識ある古参ならそういう席ではむしろ逆に自分達は譲る位の配慮をするよ
それが本当の礼儀というものだよｗ
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338 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2013/02/17(日) 12:34:24.25 ID:LGXVZOeH0 - 実力が無い奴は古参であればある程、本道以外の方法で先生に取り入ろうとするんだよね
でそのために>>329の先輩みたいな事を言って先生を独占しようとする
そしてそれを礼儀とか言って誤魔化す、>>336の言い分はその典型例だな
本人には自覚は無いんだろうけどｗ
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340 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2013/02/17(日) 13:05:38.81 ID:LGXVZOeH0 - >>339
無理矢理自分の都合の良い様に解釈しすぎでは？
その門人心得は振武舘では黒田先生(と息子さんも？)以外は指導不可と言うだけの意味でしょ
自分よりしたというのも普通に読めば学生間の身分的な上下関係の事ではなくてカリキュラムの進行度の事では？ｗ
振武舘に限った事ではないが、本道以外の方法で取り入るしかない人は本当に哀れだね
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347 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2013/02/17(日) 15:27:54.37 ID:LGXVZOeH0 - >>341
類は友を呼ぶだし、単なるならず者製造所になるかどうかは先生の人徳・武徳次第だよ。
先生に人徳・武徳がなければいくら礼儀作法を指導しても効果はでないし、逆もまた然りだよ
それに深読みすれば先生以外の指導の禁止は生徒間同士の上下関係を作らないためともとれる
まあ、家業の独占の意味合いが大部分であろうけど
それと外部の人間がHPの一部読んで適当な解釈というのは自分にも当て嵌まる事でしょ
それともキミか礼儀云々とか言ってる人の中には振武舘の門人がいたりするの？ｗ
あとキミの所では学生と弟子の区別が無いのかな？
学生は入門すれば誰でもなれるけど弟子は選ばれて成れるものでしょ普通？
>>342
多分ね、息子さん以外は誰も出来てないと言ってる位だしね
>>343
古式ゆかしい書き方にしているから師とか弟子とかの単語を使っているだけで
内実は先生と生徒程度の意味でしょ、多分
>>344
甲野さんには興味は無いからそれとの混同ではないよ
>>345
不合理な礼儀を肯定する門弟の実力なんてタカが知れてるから興味ないね
それとその弟子の間の不文律というのは誰の為のものなのかな？ｗ
身内だけの飲み会なんて親睦のための場という意味合いが大部分でしょ
それなら実力も良識もある古参なら親睦が浅い新入りの為の配慮とかするでしょ普通
それが出来なくて変な礼儀とかを強要するのはキャリアに見合った実力がなくて
下らない独占欲に居着いている低レベルな輩だけでしょ？ｗ
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349 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2013/02/17(日) 16:01:57.58 ID:LGXVZOeH0 - >>348
＞ありえない綺麗事並べて自己正当化しても仕方ないでしょ
そっちこそ何言っての？
武術的な実力があるのは大前提でしょ？
その上で人格的な教育まで云々するなら人徳は必須だって事だよ
そんな事は当り前の事でしょ？
キミも実力のない先生の言う事には素直には従えないと書いてるじゃん
性格破綻者の説く礼儀になんて説得力は感じないでしょ
逆に実力と人徳を兼ね備えた師の下で学んでいれば言われなくても礼儀は身に付くよ
＞ごく一般的な武道場の常識を述べてただけ。
内情を知らない外部の人間が適当な評価している事に変わりはないでしょ
まあ、正確には評価の評価だけどね
＞日本じゃ普通は入門したらみんな弟子っていうよ、「普通」はね。
そう言い切るからには少なくとも日本の道場の半数以上でその事を確かめたんだよね？ｗ
普通は確かめてもいないのにそんな風に言い切ったりしないよ、「普通」はね。
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