- ボクシング ｖｓ 空手 喧嘩で強いのはどっち？2
931 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 00:14:35.11 ID:NSfi6duA0 - >>929
ブルース・リーブームからK1ブームに至るまで、
ずっと偽物だとされてた系譜が
実は、本当の空手の組手に一番近かったってのは、
当時を知る者にはギャグ以外の何物でもないよなｗ
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- ボクシング ｖｓ 空手 喧嘩で強いのはどっち？2
932 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 00:26:06.66 ID:NSfi6duA0 - http://www.okikukai.org.rs/advisersupreme_e.html
動画の最初で出てる選手の一人
高宮城 繁
１９３５年生まれだから、当時、仮に３０歳でも１９６５年になる
経歴的に、沖縄に居たのは琉球大学にいた１９６１年ころの２６歳までだから、最初の権威ある大会の一つだろうな
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933 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 00:35:32.52 ID:NSfi6duA0 - 高宮城さんは、沖縄空手界では重鎮だが、本土の伝統空手界では余り知られて無いのか、２ちゃんねらの伝統空手家には極真並に叩かれてる。
本当のところは伝統派ではなく、煽り専門の人が伝統派を名乗って叩きを誘導してるだけだろうけどね
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934 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 01:34:22.30 ID:NSfi6duA0 - http://okkb.org/?page_id=48&lang=ja
＞上地流は空手の武道的性格と競技性を積極的に追求し、
＞1968年（昭和43）９月15日第一回上地流空手道選手権大会を開催した。
＞県内流派として「型」と「組手」の試合を始めて公開実施した。
このHPを信じると１９６８年だから、全日本空手道連盟よりは先だなｗ
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936 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 01:56:24.24 ID:NSfi6duA0 - 剛柔流は、松濤館と同じで当初は型主体だったらしいよ
山口剛玄と大山倍達が、組手方法を研究し作り出したのが、極真ルールスタイルの組手
それ以前から、防具方式、ライトコンタクト方式なんかも研究してたらしいけど、
剛柔会以外は、極真ルールスタイルはやってないみたい
上地流は、極真、拳道会、ITFテコンドーの原型になったと思われるルールの試合を昔からやってたみたい
どっちにしろ、ボクシングには劣るけどなｗｗｗ
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937 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 01:59:56.77 ID:NSfi6duA0 - http://www.jka.or.jp/index2.htm
日本空手道協会
一応、最古の全国大会を開催したとされる団体
１９５７年
極真が常に「正統派空手」と持ち上げてた流派だな
昔の極真一派は、俺らの方が強いけど俺らは「邪道」と、遠回しな日本空手協会アゲしてた
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942 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 07:32:31.95 ID:NSfi6duA0 - >>938
そう。
ただ、空手を通じて沖縄に親しみを得る効果があり、昔の空手家は、伝統派もフルコンも敬意を払っていた
んでも、社会的地位確立と共に、伝統派は沖縄を軽んじるようになった。
フルコンは、まあ、権威付けの武器にしたい部分もあってか沖縄好きだよな
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943 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 07:38:12.54 ID:NSfi6duA0 - >>939
数見のお父さんの時代は、山口剛玄や大山倍達が高齢の部類になってからの世代でしょうｗ
本当の初期は、剛柔流は組手が無かった。
それを本土で格闘技経験豊富だった、両氏が極真ルールや防具を使った組手を色々研究したとされる
（沖縄空手側の解説）
むしろ、組手を初期からやってたのは、上地流等別会派
（本土剛柔流が組手の流派なのに対し、沖縄剛柔流は型しかやらない貴族の流派）
剛柔流は、本土ナイズされなかったら、伝統芸能ポジションだったんじゃね？
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- 武術やってる人ってチンパンジーに勝てるの？ｗ
872 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 07:53:26.04 ID:NSfi6duA0 - >>871
檻を作れるチンパンいるのか？
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948 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 10:57:13.16 ID:NSfi6duA0 - >>944
全沖縄空手道連盟が、全空連方式の組手を批判
→全空連が圧力をかけ、体育協会が全沖縄空手道連盟を除名
→全空連の傀儡組織である、沖縄空手道連盟のみを公認団体とし、沖縄伝承を孤立させる
→剛柔流を名乗るけど、和道流が開発した組手スタイルをする単なる全空連スタイルをやる道場が沖縄に誕生
という流がある
これに対抗するために、一部の空手家は、独自大会を開いたり、フルコン系と連携を組んだりしてる
で、全空連系信者が、ネットで沖縄空手叩きを展開
→本土空手が最古の組手をやった空手である
→つまり、空手が完成したのは本土である
という理論的流を作ってるのが今
チョンをワロ得ない捏造っぷりでドン引きするよ。。
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949 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 12:24:24.18 ID:NSfi6duA0 - http://shao.sakura.ne.jp/shaolin04.htm
全沖縄空手道連盟側の主張
沖縄空手道連盟側は、また違った主張してるが、沖縄独自の空手を残す努力してるのは全沖縄空手道連盟側だな
組織対立の面白さでは、単なるビジネス目的対立のボクシングよりも、空手の方が面白い
これも、空手の魅力だろうｗ
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964 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 14:23:13.79 ID:NSfi6duA0 - >>962
ボクシングは、ビジネス上の問題から、４団体が乱立しており、そこにさらに各国ギャンブル団体の思惑が絡み、空手とは違った意味で複雑な対立があるよ
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965 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 14:25:06.48 ID:NSfi6duA0 - >>956
元々あった全沖縄空手道連盟を政治力で無理矢理潰して、沖縄空手道連盟を作ったのは異常だろｗ
日本国の国民体育大会絡みで起こった事件は、沖縄空手道連盟でも重大な事件として語りつがれてるじゃん
全空連参加の日本人は、侵略の事実を認めないけどなｗ
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966 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 14:28:22.59 ID:NSfi6duA0 - 空手のロマンティックな闘争に比べ
（ユダヤ教系宗教の対立を彷彿とさせるドラマ）
ギャンブルと視聴率の思惑で、団体を乱立させてるだけのボクシングのドラマは少しスケールが小さいよなｗ
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973 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 17:27:31.50 ID:NSfi6duA0 - 日帝の文化弾圧
・・・・ってのが、沖縄空手に関しては、リアリティある話になるんだよな
だからこそ、古伝の空手を守って行かなければならないんだが、
伝統派って名乗ってる輩こそ、伝統破壊派なんだよな
ある意味、本土の日本空手協会や全日本空手道連盟は、伝統破だな
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974 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 17:35:40.85 ID:NSfi6duA0 - 本土の空手家は、充分な組手の練習を出来なかった
そのため、適当に創作したインチキ組手を作り
それを伝統組手と呼ぶことにした
１９６８年のこと
１９７１年に沖縄が復帰し、アメリカで広まった空手がブルース・リーの映画等で人目に触れるようになると、
嘘がばれるのを恐れて、沖縄空手の組手の方をインチキと宣伝した。
酷くね？？
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976 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 17:48:47.16 ID:NSfi6duA0 - 伝統派空手の特徴としては以下の事が挙げられる。
礼節や哲学を重視する。
フルコンタクト空手に比べ、「形」「型」の稽古が多い。
鍛錬方法等は、古来から伝わっている方式を多く用いる。（巻き藁、鉄下駄、三戦瓶等）但し、これらの道具を必ず使うわけではなく、道場や個人で鍛錬方法を工夫しているところもある。
競技会も行われるが、元来護身の手段として技術体系が確立しており、各流派の流儀においても競技会が中心ではない。
段級位制を採用するが、型と基本動作ならびに組手に対する「流儀の習熟度」により昇段・昇級する。昇級・昇段に要する期間は、流派や所属する団体により異なる。一般的に、いわゆる町道場での昇段には長期間を要する。
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977 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 17:50:12.01 ID:NSfi6duA0 - >>975
被害妄想というか事実だろうｗ
現実に、沖縄の人たちが戦前に作った空手連盟を、国家権力を使って潰し
自分らの傀儡の連盟を作った訳だろ？
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979 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 18:05:53.76 ID:NSfi6duA0 - >>978
沖縄人が、全空連のルールに反対
→体育協会が沖縄人の連盟を除名
→沖縄に勝手に連盟を作る（逆らう者は空手として体育協会から認定されないことに）
→沖縄空手は全空連スタイルですと恥ずかしげもなく言い出す
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982 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 18:32:33.12 ID:NSfi6duA0 - 全空連なんて相手にしてないだろ
体育協会がないとまともな団体として社会的認知がなくなることがある
むしろ、全空連傘下になるのを拒否してたので、全空連に入りたいとか言い掛かりもいいところだろう
体育協会を利用して侵略戦争をしかけたのと同じなんだよ
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985 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/11/23(金) 19:19:15.02 ID:NSfi6duA0 - まあ、国家権力の後押し受けてさえ、一番人気ないからな
＞JKF
沖縄空手と極真の評判落とせば、シェア独占かと思ったら、空手自体の人気なくなり自滅状態だもんな
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