- 游心流★長野峻也21★タダで宣伝 夜露死苦〜!
163 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 08:09:59.09 ID:Xl+dtuDx0 - >生活費をどうにかするのに精一杯
>武術を習う援助はして貰えなかった
そうか〜？
らくちん道ブログに「長野は親から結構な額の仕送りをずっともらってた」
みたく書いてなかったっけ？
あと奴の非常識加減は、例えバイトはしても社会勉強する気は無かったとしか。、
つまり奴のダメさは資質であって、金欠とは関係ない。
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165 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 13:54:44.04 ID:Xl+dtuDx0 - >>164
それは長野峻也問題と次元が違うわｗ
普通に社会生活でき他人に迷惑をかけず、
武術に興味を持つのは問題ないと思う。個人で趣味を楽しんでるだけの話だからさ。
長野は「武術が趣味だが情報に疎い人」から、はったりで金まきあげるわけ。
確かにひっかかる側にも自己責任はある、けど一番問題なのはひっかける人間でしょう？
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167 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 14:28:08.93 ID:Xl+dtuDx0 - >>166
>実戦的であるとかないとか
長野が実戦で弱いのは分かりきっているので、
このスレでは要点ではないと思うけど？
>所詮は個人の信仰
そうだね。趣味って、自己満足だからね。
>だれが実戦性を証明することができたのか
ごめん。質問の意図が分からない。
例えば俺個人は古武術も嗜むが、実戦性は特に求めていない。
覚えた身体操作の結果として、技を知らない人より威力は出るかも知れませんが、
長野の言う「殺傷」を目指してのことではない。
あなたのいう「実戦性証明」を目的にしたことがないのです。
恐らくお互い噛み合わず不毛な応答になるのでやめましょう。
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169 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 15:53:07.91 ID:Xl+dtuDx0 - >長野がやってることを積極的に非難することの理由にはなってない
「？」
長野の問題点は、一つの段位も免許ももっておらず、
公の試合実績も無く、アドバンスといえば武術雑誌ライターをしていた事くらいで、
単なる武術ファン･武術オタクに過ぎないのに、
流派を名乗り（そのくせ武術家ではなく武術研究家と防衛線を張る）
他人に教えて金を取っていることなわけだけど？
だから現代において武術をどう捉えるかという話じゃないよ。
でも一応答えたいので、もう少し詳しく聞いていいかな？
あなたのいう「実戦」って、どういう意味？
長野が言うような
「不意打ち・闇打ち・1対多数・卑怯な手なんでもござれで、勝てばいい」？
それとも1対1で後遺症を避けたルールに則っての試合？
後者ならやってますよ。しかし、それは実戦というより己の確認作業だな。
ちなみに長野（游心流）はスパーリング一切無しで、
それって実戦性からほど遠いですよね。
でも、まず長野について知らないままレスせず、>>2-3を読んでくれるかな。
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170 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 15:57:29.28 ID:Xl+dtuDx0 - あ、補足。スパーリング動画無いのは上の説明の通り、
游心流はスパーリングしないから。
ただし、二つ記録がある。
長野は若い頃にオープン制空手試合出て肋骨折られ敗北、
もう一つは2ｃｈオフ会。これは>>6-7参照。
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171 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 16:04:44.45 ID:Xl+dtuDx0 - ごめん、もう一つ補足。>>146のリンク先を読んで。
長野を個人的に知っている人が長野ブログへ的確に突っ込んでいます。
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173 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 17:26:09.53 ID:Xl+dtuDx0 - >>172
また「？」だな。
>〜研究会みたいなところはいくらでもある
自分の武歴を正直に説明した上で一緒に学んでいく「研究会」と、
古今東西の武術に精通しているというハッタリで開祖を名乗るのとでは、
ずいぶんと違うと思うし、百歩譲って「この程度なら他にもある」としても、
あえてインチキを放置しておくことはない。
少しでも検索すれば分かるよう、長野スレはあった方がいい。
>実戦の定義
>長野は単に心構えを言ってる
>戦いを生業とする軍隊で卑怯はいけないなんて言ってたら笑いもの
ごめん、むしろこっちが笑っちゃった。
現代日本で、一般人が卑怯を肯定してまで威力を追求する意味は無い。
心構えで卑怯でもいいと言ってたら、それは人として×でしょうｗ
その意味で実戦をやりたけりゃ警察･自衛隊か、裏社会に行くしかないのでは？
あと軍隊格闘技でスパーしないなんてありえないでしょ。
長野のスタンスはおかしいよね？
で、えーと、あなた言う実戦、やっぱり俺は目的にしていない。
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174 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 17:27:58.00 ID:Xl+dtuDx0 - （続き）
そう考えると、長野が言う･やっているのは、脳内実戦に過ぎない。
>昔から型派と組み手派、双方の意見が
いやー、どうやらこっちが伝えたリンクを読んでくれてないね。
ちゃんと体系のある流派なら、型重視もいいでしょう
（そもそも俺は型の否定なんかしてない）。
長野の游心流は、他流派の物まねで出来ていて自己流の型の羅列なんだ。
これは本来の意味での「型派」ではないだろ？
もちろん「組み手派」でもない。
だから武術ではないんだよね。実戦を謳う資格から程遠いと思う。
>最後に長野の実力云々 どちらも、昔の話だよね。
そう。それ以来一切、公の場で実力を見せたことは無い。
でも近況で写真は見られるじゃん。・・・ぶくぶく太ったんだよな。
あなたなら武術の実力アップを見出せるのかもね。俺は無理ｗ
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181 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 20:59:13.23 ID:Xl+dtuDx0 - >>178
>長野がどういう経歴をもとに教えてるのか知らないが
>経歴を示したうえで自己流でやってる
あのー･･･長野がどういう人間か、予備知識を仕入れてからレスしてくれませんか？
長野が自分で外部にひけらかす経歴は>>4-5にまとまっています。
明らかに紛らわしいですよ？ 数ある名前の挙げられた流派のうち、
ただの一つも修めていないのだから。
しかも、修めてもいない他流派の技を教えているのだよ。
>心構えってのはつまり理不尽な暴力に晒された場合のことに決まっている
やれやれ。そういうタイプとは思ってたんだ。
だから先にあなたとは噛み合わないと言ったんだけどｗ
護身術が無駄だとは思わない。俺だってそういう面を含め稽古してる。
が、それと「普段から卑怯な手を使ってでも」と吹聴し、
それでも立ち合いに行くと宣言されたら（このスレでそういう事があった）、
「本当に来たら警察を呼ぶ」と逃げるのが、長野の護身なんだぞ？
余計な喧嘩を売って最後は逃げるって、全く不要なトラブルだろ？
護身の正反対だわ。それが長野の心構えなんだよ。
分かって欲しいんだが、噛み合わないにせよ、
俺はあなたの武術感を変えようとか大それたことは思わない。
ただ、ここは長野峻也の問題についてのスレだからさ、
自分の事みたく反論しないでくれないかな？
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182 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/28(日) 21:13:49.70 ID:Xl+dtuDx0 - >>179
>実戦性を求めてない武術なんて存在価値があるのか
はっきり言うと、現代では価値が見出せないからやる一般人が少ないんだ。
昔に比べたら武術雑誌なんか売れなくなる一方だろ？
上で書いたろ、威力を目的にするのは警察･自衛隊（警備会社もか）、
でなければ裏社会だっての。それが現実。
俺個人は身体操作が面白いので続けてるけど、要するに趣味だよ。
趣味に存在価値はあるのかと言えば、ある。人生を豊かにしてくれる。
じゃあ長野は？といえば、趣味を悪用してぼったくってるインチキ野郎ってこと。
武術に対する理解も心構えも歪んで、人として腐ってる。
懐に銭が入れば卑怯な手でも何でも使うんだからね。
こっちの拙さであなた個人に対してと受け取られる箇所があったかも知れない点は、
お詫びしておく。申し訳なかった。でもその程度であなたの武術観は変化しないだろう。
逆に、あなたのレスを読んでも、こちらも全く変化しなかったよ。
というわけで、お疲れ様でした。
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