- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実44
862 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 21:52:44.12 ID:kPUCWI+L0 - キックボクシングの技術の流入で組手の技術が良い意味でも悪い意味でも進化して
古式の空手の型と完全に隔離してしまっている現状で組手をやるのに型は意味があるのかな？
空手の型の技そのままで組手をやるというのは現代では頭が湧いてるとしか思えない(笑)
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864 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:08:52.01 ID:kPUCWI+L0 - >>863
敗北宣言乙
煽る事しかできない雑魚ｗｗｗ
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867 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:18:13.65 ID:kPUCWI+L0 - こんな道場もあるぜ
新空手とは従来の空手の練習体系、試合形式を根本的に見直し、華麗で強力な技をもって戦い、
基本練習から実戦まで、新たな体系で組み立てられた空手であり,「Ｋ−１」や「キックボクシング」
などにも対応した“新しい空手”でもあり、常に“進化していく”空手です。
この新空手は従来の空手の型練習を排除し、より実戦的な練習をすることにより、
護身・ストレス等の解消・ダイエットにも特に優れた効果を発揮します。
本格的な技術、実戦を目指す人はもちろん、単に体力増強を目指す人など、
その人その人の目的に合わせて練習出来るのが、安全で超実戦的なこの新空手です。
＞従来の空手の型練習を排除し
＞従来の空手の型練習を排除し
＞従来の空手の型練習を排除し
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874 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:28:03.54 ID:kPUCWI+L0 - >>868
＞俺は型の技を組手でも使うけどな、お前に試してやるよ。
船越義珍先生の空手道二十か条に
形は正しく実戦は別物
とあるのだが・・・・・・・
型の技で組手ってお前全然空手を理解してないんだな。
型の技で組手って船越先生も草葉の陰で泣いてるぞｗ
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879 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:31:29.21 ID:kPUCWI+L0 - >>873
お前、ショボイなｗ
どこでやる？じゃないだろ、男らしく場所を決めて参加者を募れやｗ
型の技で組手をやるオフを日時場所を決めて公表するのが先だろ。
やるかやらないかわからない段階でオフ逃げとか言って勝ち誇ってるのは
安全な場所でしか大声を出せないショボイお前の常套手段。
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881 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:34:24.73 ID:kPUCWI+L0 - >>878
やっぱりショボイなｗ
さんざん馬鹿の一つ覚えでオフ逃げとか言ってるのに動画も出せないんだ。
動画を出す自信もないのにオフ会なんか初めからやるつもりないんだろｗ
ショボｗ
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883 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:36:37.54 ID:kPUCWI+L0 - >>880
空手道二十ヶ条もしらないモグリ野郎ｗｗｗ
お前、本当に空手やってるのか？
うちの道場では礼の時に空手道二十ヶ条のどれか一つは必ず復唱してたけどな。
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885 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:38:09.91 ID:kPUCWI+L0 - >>882
話を誤魔化すなよ動画逃げ野郎。
オフ会を開催する気もないくせにショボイやろうだな。
オフ会やるくらいなら動画出せるだろ？逃げるなよショボ。
動画出してから言えよショボイなーｗｗｗ
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886 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:39:59.73 ID:kPUCWI+L0 - >>884
だから日時も場所もお前が決めて、型の技で組手オフの告知をしろよ。
最初からやる気ないくせにショボイんだよ、お前は。
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889 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:43:14.61 ID:kPUCWI+L0 - 型の技で組手ができる技術なんてこの世に存在するなら日本中の空手家が教えを請いに来るぞ。
だから日時場所はお前が決めて開催を告知すれば人は集まるから、
グダグダ言ってないではやく時間と場所を決めてオフ会開催しろよ。
いまだに開催しないのはお前が自分でオフ会から逃げてんだろ。
初めから開催しないくせにショボ過ぎるんだよｗ
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892 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:45:51.71 ID:kPUCWI+L0 - >>890
はい逃げたー。
動画も出せない、オフ会もやらない。
口だけで逃げたー
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894 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:47:11.30 ID:kPUCWI+L0 - >>890
型の技で組手ができると豪語してるのに動画も出せないの？
自信ないの？馬鹿なの？朝鮮人なの？氏ぬの？
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896 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:48:13.47 ID:kPUCWI+L0 - >>893
おいおい、さんざん馬鹿の一つ覚えでオフ逃げとキーキー猿みたいにわめいていた
おまえ自身がオフ逃げかよーｗｗｗマジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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898 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:49:51.03 ID:kPUCWI+L0 - >>893
お前が１対１が怖いからオフ会の告知ができないんだろ？
日時と場所をお前が決めてオフ会を告知しろよ。
それができないならオフ逃げはお前ｗｗｗ
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903 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:53:47.80 ID:kPUCWI+L0 - >>897
だから型と実戦は別物と船越義珍先生が空手道二十か条で言ってるのに
型の技を組手でってアフォか？？？？
組手は組手の技術があるんだよ。
船越先生も型で空手の身体を作っても、型の技を組手でそのまま使うなんて教えてないだろ。
お前、本当に空手やってるのか？やってても変な空手には間違いないな(笑)
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905 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 22:55:36.63 ID:kPUCWI+L0 - >>902
しょぼいなｗｗｗ
１対１じゃないと怖くてオフ開けないんだー？？？？
早く日時と場所決めてオフ会の告知しろよ。オフ逃げかよ、ショボｗ
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909 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:04:39.90 ID:kPUCWI+L0 - >>906
＞何言ってんのお前、俺は船越なんかかんけーねーよ。
おいおい、琉球から初めて本土に空手を紹介した船越義珍先生は
流派を超えた空手の父だぜ。
ましてや自由組手を否定して型を重視した船越先生を呼び捨てにして関係ないって、
こんな奴が型を肯定している時点で矛盾ｗ
こういうエピソードもあるんだがな
＞船越は当初15の型を持参して上京したが、組手はあまり知らなかったという
＞大塚はさらに自由組手を唐手に導入しようと提案したが、これには船越が激しく反対し、そのため両者の関係は次第に難しくなったと言われている。
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910 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:06:57.43 ID:kPUCWI+L0 - >>907
やっぱり逃げたｗオフ逃げはお前ｗｗｗ
型の技を組手で使えるなら人は集まるから安心しろ。
早く日時と場所を決めてオフ会の告知をしろよ。
ビビッて逃げてんじゃねーよ。しょぼいなー、オフ宣言逃げかよｗ
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912 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:10:16.20 ID:kPUCWI+L0 - >>911
船越先生くらい知ってるだろ？？？？
引用はwikiだが知らない奴は読んどけ。
ショボＰみたいに恥をかくぞ。
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913 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:11:55.74 ID:kPUCWI+L0 - >>907
だから動画出せば人は集まるだろ？
オフ会やる気あるなら日時と場所を決めて告知しろよ。
最初からやる気ないんだろ？逃げばかりいないで早く開催しろや。
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917 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:16:44.74 ID:kPUCWI+L0 - >>914
はい逃げたーｗ結局、オフ会開く気ないんだなｗ
「オフ会開く気ないのにオフ逃げとかほざいてしまいました、しょぼくてスイマセン」
と言えばいいだけなのに精神的に未熟なんだね。
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922 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:20:43.28 ID:kPUCWI+L0 - >>916
いやいや、俺は型否定派じゃないからｗ
何度も言ってるけどショボＰがショボ過ぎるから煽ってるだけだってｗ
＞唐手の稽古が型のみという問題は、その後も繰り返し柔道家の側から不満点として問題提起された。
＞乱取りに相当する稽古がなければ、本当の実力を計る物差しが唐手にはないのではないかというのである。
＞船越の初期の弟子であった大塚博紀（和道流開祖）や小西康裕（神道自然流開祖）によると、船越は当初15の型を持参して上京したが、
＞組手はあまり知らなかったという[10]。このため、大正13年（1924年）頃、大塚が中心となり、他の弟子の小西や下田武らも協力しながら、
＞大塚や小西が学んでいた神道揚心流や竹内流柔術を参考にして、組手が作り上げられた。本土における約束組手の誕生である。
＞空手の約束組手が神道揚心流に似ているのは、このためであると言う。大塚はさらに自由組手を唐手に導入しようと提案したが、
＞これには船越が激しく反対し、そのため両者の関係は次第に難しくなったと言われている。
＞小西も、型を重視する船越に釈然としない事で、のちに船越を離れて本部朝基に弟子入りもする。
組手は本土に来てから発達したのが歴史的事実。
「型をやると組手が強くなる」とか「型の技で組手をやる」とか言うのは明らかなこじつけである。
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925 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:24:38.43 ID:kPUCWI+L0 - >>923
>>262から読み直したら？
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928 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:29:17.60 ID:kPUCWI+L0 - >>924
違うんだな。船越先生は
型は正しく実戦は別物
と言っている。
型と実戦が別なのではなく、
型は正しく実戦は別物というのがミソ。
型を正しくやる事でそこでいう目に見えない部分を鍛えている。
そして実戦は別物で、型の動作そのままで組手をするわけではなく、
型の動作の技を使うわけでもなく、実戦の技術を使う。
核になる部分は
型は正しく
なんだよね。俺は型アンチじゃなくて、
「型をやると組手が強くなる」とか「型の技で組手をやる」とか言う変な肯定派を
煽ってボロを出させて叩いているだけ。俺は型肯定派。
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930 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:31:32.24 ID:kPUCWI+L0 - >>927
相変わらず頭の悪いショボイ文章しか書けないんだなｗ
こんな奴が型肯定だから煽りたくなるのもわかるでしょ？
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932 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:34:15.99 ID:kPUCWI+L0 - >>929
浅かったというのも間違ってないと思うが
彼らの名誉のために若かったと言いたいな。
柔道が幅をきかせていた時代に、自分達の好きな空手を世間に評価してもらいたいという
情熱みたいなもので師に反対されても組手を模索したのだと思うよ。
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934 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:35:11.94 ID:kPUCWI+L0 - >>933
ピンアンに決まってんだろｗ
そんなことも知らないの？
お前、本当に空手やってるの？？？
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936 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:36:42.30 ID:kPUCWI+L0 - >>933
おいおい格闘家の言葉を引用して勝ち誇ってるのをショボイと煽られてここまできてるのに
＞自分の言葉で少しは書いて見ろ。
って何のギャグだよｗこいつマジウケルｗｗｗ
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939 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:39:44.59 ID:kPUCWI+L0 - >>935
だから型アンチじゃないって言ってるじゃん。
組手に関係あるよ。
型は正しく実戦は別物は
型と実戦が別という意味ではないと書いたじゃん。
型は正しく空手の身体を作り、それが前提で組手の技術があるのだから。
船越先生は型が正しくできてないのに実戦はとんでもないという意味でこの言葉を言ったのだと思うぞ。
決して武術をして実戦を否定していたわけでも、型と実戦が関係ないわけでもない。
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941 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:40:36.67 ID:kPUCWI+L0 - >>937
船越先生知らなかったのに無理するなよｗｗｗ
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943 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:42:40.12 ID:kPUCWI+L0 - >>940
お前が型を、ピンアンを馬鹿にしてどうするんだ？
肯定派を騙るアンチか？
どうりで「型をやると組手が強くなる」とか「型の技で組手をやる」とかおかしな事を言ってるわけだ。
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945 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:44:17.11 ID:kPUCWI+L0 - >>942
こういう図式を待ってたんだよね。
煽られてファビョって明らかな肯定派に噛み付いてくる矛盾した図式を。
煽り大成功ｗｗｗ
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947 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:44:59.51 ID:kPUCWI+L0 - >>944
蹴りのない二段から
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949 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:46:47.81 ID:kPUCWI+L0 - >>946
はい矛盾ｗｗｗ
本当にピンアン素晴らしいと思ってるなら
＞とりあえずピンアンでしばらく遊ぼうか。
＞なっ、ピンアン君ｗ
なんて書かないだろ。
「頭に血が上ってピンアンを馬鹿にしてしまいました、スイマセン」
と言えばいいだけなのに、精神的に未熟なんだろうねｗ
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952 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:48:24.67 ID:kPUCWI+L0 - >>948
だから日時場所決めてオフ会を告知しろよ。
型の技で組手なんて技術が現実に存在したらすごい事なんだってｗ
空手の歴史に残る快挙だよ。早く開催してくれよ。
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954 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:50:57.77 ID:kPUCWI+L0 - >>951
直接的な技術のつながりはないという意味。
体つくりという視点ではなくあくまでも組手の技術という視点で。
組手は組手で型から離れて発達し過ぎてしまったから直接的な技術は組手で学ぶべし。
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955 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:52:09.62 ID:kPUCWI+L0 - >>953
あれー、メール来てないんじゃなかったの？
来てないメールの場所でどうやってオフ会やるの？
都合のいいメールですね(大爆笑)
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958 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:55:12.27 ID:kPUCWI+L0 - >>951
＞あと突きや受けは組手でも使うけど
＞「型の技で組手をやる」のではないというのも何かの言葉遊び？
組手で型通りの上段受けや下段払いや外受けや内受けや手刀受けはやるかい？
受けは最小限の動作で済ますだろ？
でもそれは型で正しく大きくやるからこそ実戦でコンパクトにできる。
そういうことだよ。
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961 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:57:04.92 ID:kPUCWI+L0 - >>956
煽り言葉でピンアンってお前ピンアン馬鹿にしてんのか？
こいつは型アンチが肯定派になりすましてるのに間違いない。
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965 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/13(土) 23:59:54.04 ID:kPUCWI+L0 - >>959
そのままじゃんｗ
初段、二段というのが型の順番だが、実際の稽古では便宜上
蹴りの動作がないから初心者は二段からやってるという。
流派によってはどうかしらんが、ここは噛み付くところじゃないだろｗ
頭に血が上り過ぎてみさかいないなｗ
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