- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実43
915 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/01(月) 00:06:02.25 ID:HOTa3vk30 - 全くだな。
多くの空手実践者達は黙々と真摯に稽古に励んで実際に強く成っている人間も多数いるってのに、
ここの1と来たら………こんな場所で空手の型に対して難癖三昧。
それも、全部自分根拠と来ている。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
239 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 00:31:15.37 ID:HOTa3vk30 - 遠目から上体が余動かない上段蹴りや半身での踵蹴り。
構えや蹴りも含めた打撃のフォームは完全に空手でしょ。
この選手。
別にこの選手をさして、伝統派空手強い！とかそういう事が言いたいのではないから、
そこは誤解しないでね。
あくまでも空手式の蹴りのサンプルの一つとして上げているだけ。
威力は作り難いけれど、足の甲で蹴る事で遠間から当てる事を可能としているし、
さらに膝のスナップを効かせて蹴る事で最小のフォームで蹴れているので、相手もタックル等の反応が出来ていない。
ステファン・トンプソンやリョートの蹴りにも見える共通点だと思う。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
240 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 00:34:40.10 ID:HOTa3vk30 - 後、もう一つ。
これも誤解されてくないから書くけれど、空手の蹴りは別に足の甲で蹴る前提として書いている訳ではない。
これもあくまでも、空手の蹴りの技術の中には足の甲で蹴るケースもある。
というだけの話。
実際は、間合によって足の甲から脛、さらに中足と使い分ける。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
242 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 00:42:37.27 ID:HOTa3vk30 - >>241
まぁ、それならならそれで、実際にキックでこういう選手あげてみて？
テコンドーや空手の下地の無い選手でね。
それは、それでまた議論が広がるから良いんでない？
足の甲で蹴った事はあるけど、別に骨折なんてした事無いよ？
それで相手ダウンしたけど、俺の足の甲はちょっとだけ赤く成っていた程度だった。
君、どんだけ軟弱な足の甲をしているの？
空手の試合で足の甲で相手をダウンした選手は全員、骨折しているとでも思っているたのかね、
君まさか。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
250 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 08:15:18.88 ID:HOTa3vk30 - なんだ、>>241が書いている場所って足の甲のくるぶしに近い内側の部分か。
それなら普通に空手でも使う部分だね。
わざわざ馬鹿そうに
>ところで君、相手の頭を蹴った事ある？足の甲（笑）じゃ骨折するよ
なんて書くからてっきりもっと足首に近い部分を言っているのかと誤解したよ。
しかし、>>244には呆れたよ。
俺の>>242の一体何所にマンセーしている部分が有るのか。
このスレは、ムエタイの蹴りマンセーのスレではない筈なのに、それ以外の武道の蹴りの有効性の可能性を書いたら、
まさか煽り扱いを受けるとはな。
このスレってムエタイ、少林寺、伝統派空手、フルコンタクト空手等様々な武道の回し蹴りを検証するスレだという認識だったのだけれど、
ムエタイの蹴りをマンセーするスレだっけ？
だから、実例として動画もだして、レスでも「なのかもね」という曖昧な書き方をしているのに、
総否定と最終的には煽り扱いとはね。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
251 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 08:16:28.97 ID:HOTa3vk30 - >>248
ショーグンやアリスター達はムエタイ式の蹴りをしているけれど、俺が>>>>242で書いたのは、
>>241の
>こんも選手の場合、空手じゃなくボクシングやキックベースでも同様に動きそうだけどね
に対してのレスだから、ショーグンとアリスター、さらにシウバの蹴りと>>236の選手の蹴りとでは違うだろ。
もう少しレスの内容を吟味して欲しいのだけれど。
俺は、上記でも書いているけど別に総合なら空手が強いなんて主張している訳ではない。
だから、総合で活躍しているムエタイベースの選手を上げられても張り合っている訳では無いから俺の
話とは関係無いと俺は思っているんだが。
足の甲を敢えて上げているのはキックでは余使わないから、解りやすいという部分で上げただけ。
これも上記で書いているけれど、別に空手の蹴り=足の甲で蹴る
という認識で書いている訳ではけして無い。
もう一度書くが、空手も間合によって、中足、足の甲、足首、脛と当てる部分を使い分ける。
とりあえず、このスレはムエタイの技術を賛美したいだけなら、今後はもう空手に関しては何も書かないよ。
俺がスレ違いをしていただけという事だからね。
|
- 【JKF】全日本空手道連盟【学連】その2
340 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/01(月) 08:23:06.57 ID:HOTa3vk30 - 取りあえず>>330-332
はただの妄想家という事だね。
自分の頭の位置が相手の顎よりも下の中段突きも実際に格闘技の試合で有効に使われているし、
さらに一歩踏込まないと届かない距離からの空手の突きの様な中段突きも実際に格闘技の試合で使われている。
この事実が全て。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
253 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2012/10/01(月) 09:11:02.60 ID:HOTa3vk30 - 確かに伝統派空手を明らかに侮っている人間がこのスレに居るのは感じる。
>>244や>>246のレスを書いた人間にも明らかにそういう意思は感じるし。
まぁ、この手のアンチの人間は何所のスレにも居るから気にするだけ無駄なんだろうね。
元より、このスレには伝統派空手も範囲に入っている筈だから俺は書き込んだけれど、
そういうアンチの人間を気にしても仕方ないという事か。
因にもう一度書くけれど、俺の>>242のレスは>>241への返答で書いただけだから、
意味が解らないというのならば、>>241から読んで欲しい。
別に今更、そこには固執はしてはいないけれど。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実43
994 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 23:47:39.04 ID:HOTa3vk30 - 根本的に勘違いしている人間達が居るけれど、型は別に伝言ゲームなのではなく、
流派として別れている時点で、その開祖が自分の身体感覚をフィードバックさせているので、
何割かは別物に成っている。
元より、空手は一番古い形を有り難かって継承しているのではなく、その流派の技を極める事を目標としている。
これは別に後付けでもこじつけでも無く流派としての特色。
型アンチにしたって自分がやっている格闘技の源流に憧れてその格闘技を始めたのはなく、
あくまでもその流派のスタイルに憧れたからやっているのだろう？
仮に空手を学んだ選手が総合で活躍して、後に自分の流派を開けば、
当然元々学んだ空手とは少し違う物になっている。
その感覚を自分が学んだ空手の型にフィードバックさせれば、型だって少し変質する。
それが、良いか悪いは、その開祖の力量次第だろう。
空手で流派が出来るというのは、つまりはそういう話だよ。
ここの1はそういう流派の開祖の工夫を丸ごと否定している訳だから、
そりゃ、個々の流派の空手をやっている人間達にしてみれば話にならんと感じるだろうな。
それは、空手に限った話ではなく他の多くの武術でも見られる変化だから尚更だろうな。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実44
4 ：一応こちらにも書くか。[]：2012/10/01(月) 23:48:40.28 ID:HOTa3vk30 - 根本的に勘違いしている人間達が居るけれど、型は別に伝言ゲームなのではなく、
流派として別れている時点で、その開祖が自分の身体感覚をフィードバックさせているので、
何割かは別物に成っている。
元より、空手は一番古い形を有り難かって継承しているのではなく、その流派の技を極める事を目標としている。
これは別に後付けでもこじつけでも無く流派としての特色。
型アンチにしたって自分がやっている格闘技の源流に憧れてその格闘技を始めたのはなく、
あくまでもその流派のスタイルに憧れたからやっているのだろう？
仮に空手を学んだ選手が総合で活躍して、後に自分の流派を開けば、
当然元々学んだ空手とは少し違う物になっている。
その感覚を自分が学んだ空手の型にフィードバックさせれば、型だって少し変質する。
それが、良いか悪いは、その開祖の力量次第だろう。
空手で流派が出来るというのは、つまりはそういう話だよ。
ここの1はそういう流派の開祖の工夫を丸ごと否定している訳だから、
そりゃ、個々の流派の空手をやっている人間達にしてみれば話にならんと感じるだろうな。
それは、空手に限った話ではなく他の多くの武術でも見られる変化だから尚更だろうな。
|
- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実43
996 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 23:52:43.13 ID:HOTa3vk30 - そりゃ、変な伝わり方をしている団体もあるだろうね。
こんだけ流派が有れば。
|
- 【ムエタイ少林寺拳法】廻し蹴り2【協会空手極真】
288 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/01(月) 23:55:04.94 ID:HOTa3vk30 - 足の甲（背足）での蹴りも使いこなせると相当便利だよ。
何よりも当たる距離が遠くになるのは、やはり嬉しい。
遠目から当てられると言う事は、その分相手からのカウンターを貰い難いからね。
脛付近に比べれば威力は落ちるけれど使い勝手はかなり良いよ。
http://youtu.be/71KivQSYZYU?t=38s
|