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115 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 08:38:06.42 ID:Zamc9aMH0 - さて、ノースコリアに出かけてシナンジュを体得してくるか。
問題はどうやって入国するかだが、やっぱソウル側からでは無理かな？（笑
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- 中国武術研究スレ
365 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 10:52:14.49 ID:Zamc9aMH0 - しかし実際のところ、嘘のまったくない武術家なんてこの世に存在するのであらうか？
政治家や官僚も嘘だらけの世の中やぞ。
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121 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 10:54:10.77 ID:Zamc9aMH0 - 韓国からでは無理なら、やっぱ中国側から入境せざるをえんかなあ？
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123 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 10:57:06.45 ID:Zamc9aMH0 - >>120
土曜日でヒマなんやろ（笑
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125 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:02:10.51 ID:Zamc9aMH0 - 32年前の1979年。私は初めて中国大陸を旅行したが、当時はいまと違って
日本と中国とのあいだに飛行機の定期便なんていうんはほとんどなかった。
同じ頃松田先生も船で中国に行ったて書いてあったからな。
で、とにかく成田から香港に行き、香港の九龍駅から“廣九鉄道”で陸路中国に入った。
“ｼﾝｾﾝ”はいまでこそ高層ビルが林立する大都市であるが、
その当時は田んぼしかない国境の小さな村であった。
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126 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:08:04.79 ID:Zamc9aMH0 - 汽車はｼﾝｾﾝに着いたが見渡す限りのド田舎・・・
で、我々はここでいったん汽車から降ろされ、
徒歩で鉄橋を渡っていくと五星紅旗を掲げた小さな建物が見えた。
これが中国とイギリス領香港との国境検問所らしい。
ただし、パスポートも見せるには見せたが、
役人はほとんど中を見ずに「行け！次！」の繰り返し。
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128 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:11:41.77 ID:Zamc9aMH0 - その建物を通過するとまた鉄道の駅に繋がっていた。
ここはもう中国領や。
我々がいったん降ろされた汽車はすでに先回りして停まっており、
我々は再度その汽車に乗り込んで、一時間ほどでやっと廣州駅に着いた。
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130 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:12:42.79 ID:Zamc9aMH0 - >>127
16歳だがなんか不都合でもあるか？（笑
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133 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:15:45.00 ID:Zamc9aMH0 - >>129
最初に習ったのは12歳のときやからなあ。
30年前・・・つまり18,9歳の頃には套路の順番だけはちゃんとできたよ。
やっぱ若い頃のほうが物覚えはええに決まっとるわな（笑
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135 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:21:21.86 ID:Zamc9aMH0 - >>134
12歳で健康簡化太極拳を習い、16歳で中国を観光旅行した・・・
なんでそんなことで嘘つかんならん必然性がある。
16歳で訪れた大陸で謎の老師から真伝を・・・とかやりだしたら
そら確かにアレやが（笑
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138 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:26:54.31 ID:Zamc9aMH0 - >>136>>137
そやから観光旅行て書いてるがな。全部で20人ほどの団体ツアーや。
まだ開放改革政策が始まる前の時代に高校生がひとりで中国に行けるかよ（笑
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141 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:33:20.51 ID:Zamc9aMH0 - そのツアーは中国の開放改革政策によって初めて企画された観光ツアーやった。
それまで中国は“観光”目的で入国することはできんかったんや。
中国を訪問するツアーはすべて“訪中団”という団体を組む必要があった。
まれに日本の企業の社員が商用で・・・というのはあったが、
いまと違ってまだほとんど中国とは貿易してへんかった時代やからな。
つかあんたらそんなことも知らんのかいな？
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143 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:38:15.38 ID:Zamc9aMH0 - >>139
そらいまのｼﾝｾﾝを見れば想像もつかんやろうが、都市開発が始まったのは
80年代に入ってからや。
>>140
その1,2年前に私のじいさんが、これは訪中団で中国に行ったが、
似たようなもんやったらしいぞ。
ただし日本の新聞・雑誌の類は持ち込み不可。
香港までの飛行機の中で読んでて、そのまま鞄に入れっぱなしに
してた“少年マガジン”も検問所では捨てさせられた（笑
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144 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:39:49.83 ID:Zamc9aMH0 - >>142
つかたかが観光旅行に行った行かないでなにをそう必死になっとんねん？（笑
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148 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:44:42.14 ID:Zamc9aMH0 - 廣九鉄道でやっと廣州駅に着いたと思ったら、今度はすぐにバスで廣州空港や。
で、そこから国内線で北京空港に着いたんやが、
この国内線の飛行機がチャチやわボロいわ揺れるわで、生きた心地がせんかった（笑
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149 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:45:33.90 ID:Zamc9aMH0 - >>145
そやから観光ツアーて言うてるがな（笑
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153 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 11:55:20.67 ID:Zamc9aMH0 - >>152
そのとき以来私は北京に行ってへんから知らんけど、
30年前のおんぼろ飛行機やぞ。揺れるにしても比較にならんと思う（笑
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155 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:00:44.38 ID:Zamc9aMH0 - >>154
つかただ松田先生の本を片っ端から読んで洗脳されただけやが・・・（笑
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156 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:04:26.99 ID:Zamc9aMH0 - それと、それこそ過去スレで何回も書いたが、そもそも私は拳法以前に
小学生の頃から“中国オタク”やったんや。
神戸生まれで華僑も多い土地柄やから、いつからともなくなんとなくそうなった。
で、中国の歴史や文化の本を読み漁ったり、NHKや北京放送の中国語講座で中国語を
勉強したりしてた。小学生のときにな（笑
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158 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:09:02.43 ID:Zamc9aMH0 - と同時にテレビのプロレスやキックボクシングの中継は大好きで、
中学生になったら柔道か空手か少林寺拳法か・・・なんか武道というか格闘技やりたいなあ
と思ってたら、ブルース・リーや男組の洗礼を受けて、中国拳法や太極拳の存在を知った。
それで本屋にあった松田先生の『太極拳入門』を手にして、
以来35年、ビョーキが治らんまま・・・ということや（笑
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159 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:10:59.93 ID:Zamc9aMH0 - >>157
？？？
昭和52,3年のことやが、あんたなに言うてんの？
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160 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:18:05.29 ID:Zamc9aMH0 - 松田先生著のサンポウブックス『太極拳入門』『少林拳入門』が出たのは昭和40年代の終わり頃やと思う。
ほかにも『中国武術 少林拳と太極拳』『図説 中国武術史』『秘伝陳家太極拳入門』『秘門螳螂拳入門』などなど・・・
だいたい昭和50年代の前半に出版された。私が中学高校の頃やな。
もちろん新著を本屋で見つけるたびにすべて買うて熟読したよ。
我々の世代はほとんどそう（笑
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162 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:21:21.28 ID:Zamc9aMH0 - 台湾の武壇で知りあった日本人の学生は『謎の拳法を求めて』を読んでハマッたて言うてはった。
この人は私より5,6歳年上で、会社の駐在員として台湾に住んではったんやが、
仕事の余暇に武壇で習ってはったんや。
いまは大学教授になってはるらしい（笑
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167 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:39:12.22 ID:Zamc9aMH0 - >>163
そやから柔道や空手しながら健康太極拳習ってたんやんか。過去スレ嫁よ（笑
>>164
1979年に香港との国境の山の中に高層ビルが？（笑
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168 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:41:30.84 ID:Zamc9aMH0 - ほれ、これがｼﾝｾﾝ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E3%82%BB%E3%83%B3%E5%B8%82
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170 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:44:15.08 ID:Zamc9aMH0 - あ、忘れとった・・・
>>161
私は1963年6月生まれで、中国に行ったのは1979年8月・・・
何歳かな？小学生でもわかるよね？（笑
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171 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 12:46:09.95 ID:Zamc9aMH0 - >>169
16歳のときに中国に観光旅行に行った・・・て程度のことが
皇族の親戚くらい重大なことなんかい？（笑
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189 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 15:34:59.30 ID:Zamc9aMH0 - 何歳のときにどこに観光旅行に行こうが私の勝手や（笑
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190 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 15:41:06.75 ID:Zamc9aMH0 - 生まれて初めての海外旅行が中国・・・ていうんは、なにも中国拳法がどうこういう以前に
とにかく中国大陸の土を一度踏んでみたいと思ってたからや。
実際このときは万里の長城も山海関も紫禁城も明の十三陵も全部回ったでな（笑
ただ現実問題として当時ここで國術や中医を学ぶというのはなかなかしんどいと思った。
社会インフラが日本とは比較にならんくらい遅れてて（いまでも大半の地域はそうやが）、
たとえ武術の達人を見つけだしたとしても、
個人的に師事するというんは当時はまだまだ難しそうやった。
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192 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 15:44:40.00 ID:Zamc9aMH0 - 情報も少なかった。
いまはみなあたりまえのように知ってる陳小旺、呉連枝、馬賢達といった人たちのことも
名前が表に出るようになったのは1980年以降。
そらまあそれまでにも情報はあったんかもしれんが、私が集め得られる範囲の情報では
中国のどこに行けば何派のどんな名人がおるんか？
さっぱり見当もつかんかった。
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193 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 15:46:52.09 ID:Zamc9aMH0 - >>191
“サンデー”やったんとちゃう？
ほれ、あの『男組』の“武術指導”を松田先生が担当してはったやん？
私が『太極拳入門』を知ったのも、その特集記事でやったと思うぞ。
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194 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 15:53:24.07 ID:Zamc9aMH0 - その一方で香港や台湾の國術界のことは輸入されてきて東方書店や中華書店なんかでも買うことのできた
武術の本や雑誌（エビ老師が再三「ムダだから捨てなさい！」て言うてたやつなw）によって
大陸よりは情報が豊富やったからな。
それにやっぱ当時の大陸と違うて“自由中国”や。
経済力では日本にはとうてい及ばんにせよ、ホテルやタクシーやテレビなど、
ある程度滞在してなにか習おうとした場合の生活の便宜性が大陸とは比較にならん。
実際日本人の観光旅行といえば、ハワイ、韓国、香港、台湾と相場は決まってた時代・・・
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195 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 15:57:11.24 ID:Zamc9aMH0 - それであれこれ検討した結果、香港の李英昂老師に手紙を書いて教導を求めた。
18歳・・・大学1年のときや。
ところが李老師はすでに中米のグアテマラ共和国に招聘されて、
彼の地に移住されており、香港に訪ねていっても会えない・・・ということが
返事の手紙でわかった。
いまならともかく18歳当時では私といえども地球の裏側はキツかった（笑
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197 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:00:28.32 ID:Zamc9aMH0 - でもって今度はこれまたとりあえずは観光旅行でとにかく台湾に行き、
現地であちこち武術の練習を見て回った。
國父紀念館などで教場の教練から37式太極拳なんかの手ほどきを受けたのはこの頃や。
まだ20歳になる前のこと。
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198 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:01:49.85 ID:Zamc9aMH0 - >>196
あんな記事の話題がさらっと出てくる時点で完全に洗脳されとるわい（笑
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199 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:06:56.72 ID:Zamc9aMH0 - 夏休みや冬休みに台湾に行く以外、日本では空手をやってたってわけや。
簡化太極拳や鄭子太極拳は套路くらいはできたが、正式に習ったってわけではないし、
正直その当時は中拳なんかより柔道や空手のほうが強いに決まってると思ってたしな（笑
しかしまあとにかく一度でも本格的な國術を見てみたいと思って、
八方手を尽くして（ネットなんかない時代やぞw）武壇の住所を調べ、
のこのこと訪ねていったわけ（笑
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201 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:13:42.29 ID:Zamc9aMH0 - とはいえ当時（1983年）修業の総仕上げをされてた大柳さんのように、
何年も台湾に住みついてまで功夫を習おうとまでは思わんかった。
だいたい学業もあるしな。
そやからとにかく基本的な技術や套路を学べればそれで満足するつもりやった。
私はそのときも、さらにず〜っと将来も空手を続けて、
太極拳やの功夫やのはそれにちょっと“添え物”として知っとれば十分・・・と思うてた。
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203 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:17:20.01 ID:Zamc9aMH0 - ところが、まったく偶然に先生と知りあって、
それでまあ私も徐々に空手から功夫にシフトしていき、
20代後半には完全に功夫のほうに転向しちゃった・・・てわけ。
それから約20年・・・いまだにビョーキは治らん（笑
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204 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:18:20.65 ID:Zamc9aMH0 - >>202
それもすごいケースやな？O先生のG道場？
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207 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:29:47.15 ID:Zamc9aMH0 - >>205
だって勉強なんかしてへんかったもん。よう落第せんと卒業できたもんや（笑
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208 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:31:15.32 ID:Zamc9aMH0 - >>206
空手＋形意拳＝あそこ・・・と想像してしまうんやが、まあいろいろな道場があるからな。
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210 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:35:56.80 ID:Zamc9aMH0 - いまは医学部てのは入ってからもけっこう勉強が大変らしいな。
30年前はそれほどでもなくって（とはいえ文科系学部に比べればず〜っと大変やったが）、
とくに1,2年生の頃は友だちはみんな受験勉強からとりあえずは解放された反動で、
合コンやダンパばっかしてたぞ。
私はそういうんにつきあわず、空手の稽古や功夫の研究ばっかしてたってわけ（笑
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211 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:40:21.01 ID:Zamc9aMH0 - >>209
そやからいまから30数年前には松田先生はじめ、中国拳法の本がドッと出版されたんや。
私も48歳やが、当時中学高校やった我々の世代は、興味のあるなしにかかわらず
そういう本を日常的に目にする機会が多かった。
あとブルース・リーやジャッキー・チェンなど、当時の10代のガキにとっては
映画＝カンフーやった時代やったしな（笑
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372 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 16:58:50.94 ID:Zamc9aMH0 - 松田スレで連投規制にかかってしもた（笑
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213 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 17:01:15.06 ID:Zamc9aMH0 - >>212
おいおい・・・それは我々の世界では有名な・・・（笑
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214 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 17:03:15.98 ID:Zamc9aMH0 - おっ、規制の強行突破成功！（笑
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373 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 17:27:13.45 ID:Zamc9aMH0 - それにしても“李我張”なあ・・・捏造するにしてももうちょっとなんかこうヒネッた名前が思いつかんかったんかなあ？
李・・・ガチョ〜〜〜ン
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215 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 17:36:26.41 ID:Zamc9aMH0 - 1979年以来香港は何回かあるけど大陸本土には一回も行っとらん。
“中国オタク”というより“台湾オタク”になっちゃって、
カネとヒマがあれば台湾ばっかに行くようになっちゃったからな（笑
今年は中華民國100年で、それこそ台湾関係でいろいろあって忙しいけど、
来年あたりは30数年ぶりに大陸に行くかもしれんぞ。
北京も上海もあの当時からは信じられんくらい変わってるんやろうなあ。
浦島太郎の心境になるかもしれん（笑
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- 中国武術研究スレ
375 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 17:55:35.87 ID:Zamc9aMH0 - >>374
引っ越しのときにだいぶ本捨てたなあ・・・買うほうも買うほう？ほっとけ！（笑
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376 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk [bojin_osaka@yahoo.co.jp]：2011/07/30(土) 17:57:41.15 ID:Zamc9aMH0 - そらブック〇フにでも持っていけば何百円かにはなるかもしれんけど、
店にまで運ぶ労力とか車のガソリン代とか考えりゃ絶対赤字やもんな（笑
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