- クボタン護身術【】
129 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/04/02(土) 00:57:19.52 ID:K5gMxIyn0 - 何もしてないのに、折りたたみ傘がいきなり凶器認定されるわけない。
そこは常識的に考える。
警察官だって引っ張るのにはそれなりの理由がないといけないから、そうそう無茶は言わないよ。
マグライトの場合、特殊警棒として転用できることがよく知られているし、
空き巣ライトの定番なので、携帯の理由を問われる可能性があると以前書いたはずだ。
刃物は折りたたみ傘より犯罪に使用された実績がはるかに多いだろう。
同じ用法上の凶器になり得るものでも、物によって解釈の幅があるのは当たり前の話だ。
それと勘違いしているようだが、要件を満たせばスイスアーミーもマグも携行することは違法ではない。
携帯するに足る正当な理由を説明できない人が多いから任意同行を求められる。
ま、その要件が厳しいというか、現場の警察官の裁量に任せられているので不満が出るという面はあるだろうが、
とにかく軽犯罪法の条文をよく読むことから始めた方がいい。
クボタンやタクペンは武器だから、条文的に一片の釈明もできずにアウトだがね。
>いくら警察でも合法的に購入したものを処分する権利あるのか？
正しくは任意放棄のはずだがね。放棄したくないならそう言う。
ただし、取調官は手続きについては何も教えてくれないし、こちらの態度が悪いと平気で嘘つくけどね。
そもそもが、軽犯罪法の条文どころか、法律の存在すら知らずに刃物だの護身具だのを携帯している
迂闊な人間がうじゃうじゃいるのが問題なわけだ。
合法的に入手したものであっても、法を犯して携帯しているのだから厳重説諭くらい我慢すべきだろう。
どうしても職質を避けたければ条項に引っかかるものは持たないか、
職質されても大丈夫なように条文の要件を満たすか、
リスクを承知で賢く持つかのいずれかだ。
法に不満があるのはピーポ君関連のスレに移動してもらうとして、
このスレ的には現行法内で護身具を携帯するハードルをいかに低くするかという話をした方が建設的じゃないの。
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133 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/04/02(土) 11:23:05.48 ID:K5gMxIyn0 - >>130
自分で文章を書くのがめんどくさいのでwikiから引用する。
「一般に治安が悪いことから、限定的に武装を容認している外国は日本と比較して、
そのような外国における護身方法は制約が緩いと思われがちだが、実際はそのようなことはない。
合法的に武装できる国でも、大概の場合は、安心感を買うために武器を購入するだけで、
常日頃から武装している人などほとんどいない。
また、護身用具の保持や武装が認められる国でも、応戦して怪我をさせた場合は過剰防衛になる確率が高い。
欧州は過剰防衛に対して特に厳しく、イギリスなどは、強盗などの犯罪に利用しようと思えば使える道具は全て護身用具とは認められない。
したがって、催涙スプレーやスタンガンは所持できず、単なるバットや修理工具でさえ、
本来の用途と関係ない場面で携行すれば処罰の対象となるほどである。
海外などに滞在する際は、どこまでなら許容されるのかを十分に考慮する必要がある。」
「欧米」と一くくりにはできないと思うけどね。海の向こうでも色々あるということですよ。
で、我が国における「正当防衛」とは「過剰防衛」とは何なのかと言うことなんだけど。
このスレで説明できる人って何人いますかね。
護身具を持つなら、正当防衛の要件くらいは空で言えないとおかしいと思うんだが。
防衛の本質を議論する前に、必要な知識がない。
急迫不正の要件も知らない。軽犯罪法についても知らない。
地域条例についても知らない。凶器の区分法もわかってない。
自分が無知であるという自覚すらない。
必要な知識がないのに理由をつけては武器を持ちたがる。
全体に幼稚で中途半端だと思うのだが。
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135 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/04/02(土) 17:52:57.10 ID:K5gMxIyn0 - >>134
どっちでもない。
護身用具を持ち歩くなら、相応の知識を身に着けて、
持つことによって生じる様々なリスクを事前に承知しておくべだと言っている。
そのために全方向にアンテナを張り巡らす。それが護身術の基本じゃないか。
警察の肩を持つだの、いったい何の話なんだろうね。
彼らに頼らなければならない場面だってあるし、ムカついてタコ殴りにしたくなることもあるのがお巡りだ。
官憲対策についても、匂わせるぐらいはすることもあるが、詳しくレクチャーするつもりなんかさらさらない。
知識があれば誰でも思いつくことばかりだから。
警察の脱法的取締りより、法知識もない、稽古もしない、技術もない、防犯意識も中途半端、
なのに理由をつけては武器を持ちたがる中二病患者の方により厳しいのはその通りだけどね。
ドナドナされて、わけもわからず物品の放棄に同意、お上の言いなりになって書類にサインしてしまう。それ自業自得だから。
嫌なら否認するにはどういう手続きが必要か予め知っておく必要がある。
何も教えてくれないお巡りが悪いんじゃない。全ては自身の無知の成せる業。
護身用の武器を持っていても、護身術には通じてなかったということでしょ。脇が甘い。
このタイプの人はどうせ短棒持っていても使いこなせないんだから、防犯ブザーでも持ち歩いた方がよっぽどセーフティーだと思うけどね。
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138 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/04/02(土) 22:43:51.58 ID:K5gMxIyn0 - >>136
>ミニマグを空き巣目的、鍵よりも小さいキーホルダータイプの小型のアーミーナイフを
恐喝目的と言い出す時点で常識外れていると思うぞ
では一度、性犯罪被害者の講演にでも行って来たらどうかと思う。
「あんたが凶器突きつけられてやすやすと股を開いたから、キーチェーンナイフの一本も持てないんだ」とでも主張するかね。
女子供脅すのに刃渡りの長いナイフはいらない。
クラシック一本、オルファのベンリー一個あればいいという現実を知って来い。
>例えば今回の地震の影響で懐中電灯以外にミニマグもかなり売れたがそれも空き巣目的で持ち歩いてるになるのか？
どうしてそんなに極端な理屈に走るのかね。今まで平時における護身の話をしていたのだろうが。
マグについては、もう一度俺の書いたものをよく読め。引用するぞ。
>空き巣ライトの定番なので、携帯の理由を問われる可能性があると以前書いたはずだ。
「携帯の理由を問われる可能性がある」と書いてるじゃないか。
ただミニマグを持っているだけでいきなり空き巣呼ばわりされるわけないだろ。それこそ常識で考えろ。
何の気兼ねもなく合法的に武器持ち歩きたくて頭のネジ飛んだのか。
フラッシュライトで引っ張られるケースは、大型のマグの携行、ストライクベゼルのついているハンディライトや、
職質の態度が反抗的で携帯理由を述べなかったために空き巣用途を疑われたケースだ。
ここまで砕いて解説しないと理解できないのかね。まさかもっと砕く必要があるんじゃあるまいな？
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139 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/04/02(土) 22:44:35.77 ID:K5gMxIyn0 - 確かに君が言うように何でも凶器になる。携帯電話の角で額を殴られたら血吹くよ。
しかし、どんな物でも武器になり得るのだから刃物や短棒を持ってもいいじゃないか、とはならない。
アホでも安易に転用を思いつく道具に関しては、警察も厳しくならざるを得ないだろう。
犯罪に使われた実績と蓄積があるからだ。そこが折りたたみ傘やダイヤの指輪と決定的に異なる。
繰り返し言うが、 「同じ用法上の凶器になり得るものでも、物によって解釈の幅があるのは当たり前」の話だ。
異論があるなら主婦でも納得できる理屈を持ってこい。
我々が武器ないし武器に転用できる物を自由に持ち歩く権利と、
女子供が危険にさらされる可能性を秤ではかったらどっちが重い？
たとえ小さいものでも、自由に刃物や護身用武器が持ち歩ける社会は健全なのかね？
護身具は武器だけですか？ 防犯ブザーやホイッスルじゃ駄目な理由は具体的に何？
せめて免許制にしてくれというなら理解してやれるが。
携帯するなら現行法の限界を受け入れた上で、自己責任で持ち歩けばいい。俺だってそうしてるさ。
警察に対する恨みつらみをウダウダ言ったところで、世の中何も変わらない。
>>137
急迫不正が目前にあると断定できる状況なら問題ないと思われる。
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