- 空手の型はやるだけ無駄と言う現実35
53 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 00:32:08 ID:AkaQPom60 - >>50
よっぽど背筋について恥をかいて悔しい思いをされているのですねｗ
背筋で腕を挙げることができると思い込んでいる貴方より
よっぽど組手は強いと思いますよｗ
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56 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 08:03:24 ID:AkaQPom60 - >>54
いやいや、だから型の動作でボディブローの技だって確定した技は無いわけでしょ？
何となく動作が似ているからボディブローにしとけって妄想したわけだ
そして、空手はグローブをつけないから掴み技もできるよねって事で
掴んでボディブローをした方が武道っぽいよねって妄想を練りこんだんでしょ？
呼吸に関してもキミは完全に間違っているね
型をする上での呼吸は型にしか通用しないんだよ
型の上での動作と呼吸がリンクしても組手では使い物にならないのが現実だよ
動作が異なるから当たり前だよね
組手での良い呼吸は組手でしか身に付かないよ。
どっちが優れているとかじゃなくて、やってることが違うんだから当たり前なんだよ
サンチンも１で言っているように基礎体力の向上としてやることは否定していないから
それで良いんじゃない？
ただ、自力のみのアイソメトリックで筋力向上や筋持久力を向上させるのは困難だろうね。
ベターな練習方法とは言えないね。
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57 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 09:24:04 ID:AkaQPom60 - http://www.youtube.com/watch?v=0uKrkvUo0yo
ボディブロー集
http://www.youtube.com/watch?v=aY3A3PKl5QY&feature=related
型ヲタの大好きな剛柔の型 サイファ
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60 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 09:59:58 ID:AkaQPom60 - >>58
この争いはの根源は実践を重視するものと型を打つ事自体に意義を見出して満足しているもの
との対立だね
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61 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 10:07:34 ID:AkaQPom60 - >>59
前蹴りでも同じ事ですよｗ
本当に型に出てくる蹴りはあなたの想像している前蹴りなのでしょうか？
そうとは言い切れませんよね？
貴方は使える前蹴りのはずだと妄想しているだけなんですよｗ
あと、こじつけて使えればそれでOKだという事はさんざん言われていることなので
話を蒸し返す必要はないでしょうｗ
呼吸に関してもあえて型でやらずに組手で身に付けていけば良いのです。
型と組手では異なる動作を行うので呼吸法も変わってきます。
貴方にとって区別が付かなくても異なるものだと言う事実は変わりません。
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63 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 10:47:58 ID:AkaQPom60 - >>62
例えば、型ヲタが言うようにボディブローでも掴んだりと色々な解釈が出来ると言っておきながら
>>54引用ｗ
さすがにこじ付け解釈ががすぎたのかと思ったのか単純な前蹴りを例えに出してきましたねｗ
ただ、どちらにせよ型ヲタの「こじつけ解釈」には変わりないのですがｗ
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64 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 10:57:58 ID:AkaQPom60 - >>62
しかし、やっと型ヲタが現れたかと思えば型の効用として「気を通す」>>46引用ｗ
など意味不明で怪しい効果などでしかアピール出来なくなって来たようで
完全に末期状態ですねｗ
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68 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 11:36:27 ID:AkaQPom60 - >>65
例えば組手においてもまったく同じ状態で技を出すという事はないでしょう。
キザミだってそうです。
同じキザミでも色々なタイミングがありますし、フェイントで使ったりするでしょう。
ただ、それはキザミの練習をしていく上でバリエーションが増えるものです。
そういったバリエーションは組手でしか養う事はできませんね。
型でいくらやっても無意味に近いでしょう。
もう一つのバリエーションとして掴みや関節技等、型でいう裏分解などと言ったりするもの
についてはこれはまたまったく別の技になってきますね。
これもやはり掴みをやりたいのなら掴み公認の組手をやり試行錯誤しなければ使い物にならないでしょう。
型でいくら妄想してもやはり無意味に近いですね。
呼吸についても私は型と組手では使い方は違いますね。
組手は型の様にいちいち極めません。つまり動作が異なるため良きの使い方が似ていても異なるという事です。
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72 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 16:45:14 ID:AkaQPom60 - >>69
いやいや・・・ｗ
確かに寸止め空手は相手にダメージを食らわすスキルが養われないのも事実ですが
だからと言って空気に向かって体を硬直させて「これが極めだ」と悦に浸ってみても
さらに結果が悪くなるだけですよｗ
後ですね、効かせる打撃をしたければ、最低でも物に当てないと話しになりませんよｗ
特に型や基本動作では相手に効かせる打撃にはあまりにも不向きですね。
本当に残念でしょうがこれが現実です。
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75 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 17:25:53 ID:AkaQPom60 - >>74
それで、型をやる意味は？
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76 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 18:15:17 ID:AkaQPom60 - >>74
やっぱり答えられませんか
型に加え通常格闘技で採用されている練習も取り入れるわけですよね
普通の人は型以外の練習しかしませんね。
それでなぜ型をやる必要があるのか
それは型を知っていればそれをこじつけてこの技は本来型のこの動作に
含まれているんですよと説明すれば、空手の権威が上がると思っているからなのでしょう？
そして、それを見透かされると、気だの呼吸だの丹田だのいいだして
神秘性を強調するんですよね？
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80 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 19:00:49 ID:AkaQPom60 - >>77
全然答えになっていませんが・・・
貴方こそ私のレスを見直したほうが良いですよ
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81 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 19:02:21 ID:AkaQPom60 - >>78
また訳の分からないガキが現れましたねｗ
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85 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 20:06:09 ID:AkaQPom60 - >>83
というか、インパクトは板の先にするのが通常でしょう。
まあ、と言うか感覚的な問題になるので話しが難しいのは間違いないでしょう。
同じことを言っていても言葉のニュアンスが違うと誤解を生みますしね。
ここで、話題にするなら型の極めをいくらやっても瓦を割ることも人にダメージを
与えることも出来ないよという事ですね。
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86 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 20:11:23 ID:AkaQPom60 - >>84
そうですね。
組手の技術向上と言う目的なら
だいたいそんな感じでしょう。
正確には型におかしな妄想をすることによっておかしな癖がつき
組手の技術の向上において弊害にすらなるという事です。
そういうデメリットを承知の上で型をやるのはまったく問題ないですね
試合もあることですし、型は型で修行は一生物でしょう。
それくらい奥が深いものであることは間違いないですね。
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88 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2011/02/13(日) 20:20:04 ID:AkaQPom60 - >>87
と、クソガキが必死に携帯から書き込みしておりますｗ
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91 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 21:09:44 ID:AkaQPom60 - >>89
何も書いてないのにこれ以上書き様が無いだろｗクソガキｗ
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92 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2011/02/13(日) 21:16:24 ID:AkaQPom60 - >>90
だから、どの様な目的でやるかでしょう
シャドーは実際の組手の動作と一緒なので意味があります。
型は現実の動作と異なるので別物と考えるのが普通ですね。
あと、時間配分もあるでしょう。
筋トレがいくら筋力アップに効果があってパンチ力に良い影響があるからと
言ってそればかりやっていてもだめでしょうね。
ただ、型はあえて時間を割いてやるほどのメリットがありませんね。
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