- 何故剣道人口は減り続けるのか Part3
119 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 18:39:43 ID:oJ7CH9d80 - >>89の文章ってそれ以前の批判とはまた論調が違うんだよな
例えば前日の ID:xShuXZtQ0なんかは当初
「剣道は陰湿極まりない人間性を養成している 剣道をやってる人には特有の陰湿さがある」って主張だったわけだけど
>>89のレスだと
「他のスポーツと比べて特別不祥事が多いわけではないが
それとは関係なく人間形成をうたってるのに不祥事があるから責められる」って」論調に変わってる
前日のID:xShuXZtQ0の主張も既に>>74のレスを受けてすこし変わってる
俺は前半のはともかく「人間形成をうたってるのに不祥事があるから責められる」の部分には同感できるね
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122 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 18:42:40 ID:oJ7CH9d80 - 人間形成をうたってる分他のスポーツより厳しくてもしょうがないわな
スポーツかどうかは剣道やってる奴のなかでも見解違うけどそのへんも統一すべきなのかねえ
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124 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 18:52:44 ID:oJ7CH9d80 - 返し忘れてたが
>>104 まあ流石に事情とかまでは聞けないがｗ
なるほど、確かに座礼とは全然違うしそっちのが土下座っぽいわ すっげえ納得した
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126 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 19:02:22 ID:oJ7CH9d80 - >>123
なにかに真剣に打ち込めば得るものは何かしらあると思うけどさ
でも強くなるってのと、そういった何かを得るってのはもう切り離して考えたほうがいいとおもうんだが
強いってのと人格とかは別の問題でさ 強くても性格悪いならその点でがっつり批判されなきゃならんし
逆に性格悪いとしてもそいつが強いならその強さや強くなるためにした努力はそれはそれで評価されなきゃ
そのためにも人格形成云々はそぐわない
>>125
えっ 俺はスポーツだと思ってるけどｗｗ
お偉いさんがってこと？ 確かに偉い人は頭固いかもしれんが
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131 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 20:17:27 ID:oJ7CH9d80 - >>130
スポーツ化ってそんなに悪いことかな？
伝統を守ったり礼法を徹底したりするのとスポーツ化ってのは矛盾しないと思うんだけど
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134 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 20:30:53 ID:oJ7CH9d80 - >>132
同じく
>>133
そもそも武道である、ってこととスポーツである、ってことは矛盾しないと思うんだ
武道はスポーツより上でも下でもなくスポーツの一分野って解釈でいいんじゃないかと
他スポーツと比べて魅力的かはまた別の問題だなｗ
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143 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 21:55:27 ID:oJ7CH9d80 - >>142
その「単なるスポーツ」って言い方はどうかと思うねえ
武道を上に見ての物言いに見えるよ 言ってるほうの真意はともかく聞いてるほうはね
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146 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 22:06:16 ID:oJ7CH9d80 - >>142
「剣道は競技性・スポーツ性と精神性・道徳性の両方を備えた武道である」 ね
競技性・スポーツ性に関しては問題ない きめられたルールの中で勝敗を競う、スポーツの条件を満たしてる
武道ってのも問題ないだろう
問題は「精神性・道徳性を備え」か
これは… ねえ？ そぐわない気がするねえ・・・
武道の定義自体の問題になってきそうだが
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148 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 22:11:22 ID:oJ7CH9d80 - >>145
野球やゴルフやってる人が精神性を求めても俺は構わんと思うのよ
ただ、ルールブックに書いてあるわけじゃなくて各競技者の裁量でやってるわけだろ
剣道の場合は大前提としてそれを掲げちゃってるからねー…
ラグビーやゴルフがモラルを要求されるように剣道も高い礼儀が要求される武道かつスポーツであるってんなら納得できる
でもモラルや礼儀作法と精神性・道徳性は＝じゃないからねえ
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150 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 22:16:30 ID:oJ7CH9d80 - >>147
しかし勝負であり競技である以上勝利を目指さないといけないとも思う
みんなで楽しく？アホかと
・・・・まあ個人的な考えだけどね 勝利にこだわらずに楽しもうって人もいていい
どうすれば共存できるものか
>>149
+警察の特連とか？ｗ
そうかもしれないが… しかし部活でやってないと社会人からじゃ始めずらいスポーツってことも考えると・・・
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155 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 22:56:43 ID:oJ7CH9d80 - >>153
どうだろう そもそも人格にいい人格も悪い人格もねえからなあ
確かにそういうステレオタイプならわかりやすいだろうがｗ
でも俺のもっとも尊敬してる先生はすごく好きっつうひとと好きじゃないって人両極端に別れるような人だったし
ある人から見たら尊敬できる人でも他の人から見たら非難の対象ってのはよくあるこった
20代半ばだね
本格的にやってたのは中学〜高校 大学では空手やってた
今は仕事と地理的な意味で稽古するの難しいから自主連くらいしかやってないが
この程度の経歴で剣道語るなんておこがましいのは承知だｗ
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158 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 23:08:11 ID:oJ7CH9d80 - >>156
もちろん審判規則とは関係ないのはわかる
そう、剣道の理念とかのことが言いたかった
他のスポーツにもあるにせよ剣道ほど前面には出してないでしょう？
サッカー選手やラグビー選手がそれを諳んじてるとはとても思えない
一方初段以上で剣道の理念知らないやつなんていないだろう
その考え方は俺の考えと近いよ
剣道の理念などはあくまで目標や理想だと思ってる
でも結構な数の人がそうとはとってないってのが問題と思う
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163 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 23:20:23 ID:oJ7CH9d80 - >>157
バランスは難しいなあｗ
弓道はよくわかんないけど、でも弓道がそういう競技だって弓道家がいうなら部外者が口出す問題でもないだろう
無理があるったって現状影響力強いもの
競技をするってだけならともかく競技をして勝敗にこだわるレベルの強さを得るには
遅くとも大学までには始めて学生剣道を経験してたほうが圧倒的有利だもの
>>159
スポーツでもなんでも何かしら得るものはあると思うんだ まあ人間形成は大きく言いすぎだと思うがｗ
全くの無意味っていっちゃうと学校の部活なんて全滅だよｗ
多かれ少なかれそういう建前でやってんだから、それ取っ払っちゃったらあんな金かかるもん税金でやるなよってなっちゃうだろうｗ
でも「指導で形成する」ってのは確かに傲慢だな
指導する側がどうこうするんじゃなくて競技をしてる側がいろんな経験から勝手に自分で学んでいくもの
せいぜいそれの手助けができればーって感じか
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164 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 23:31:17 ID:oJ7CH9d80 - >>161
同じくらいみたいだなｗ よろしくｗｗｗ
確かにそうなんだがー
それに高段者がそんなこといわんだろうが、問題は、だ
剣道をやってない人、部外者から見てどうなんだろうな、と思ってしまう
>>162
まじかー 高校までガチでやっててその後ほとんどやってなかったからいまいちその辺がよくわかってなかったのかも ｽﾏﾝ
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168 ：名無しさん＠一本勝ち[sage]：2010/12/21(火) 23:43:26 ID:oJ7CH9d80 - >>166
少ないのかね？うちの大学はあったけどいつの間にかなくなってたりｗ
でも知り合いのところは3つ4つあるとこもあった
九州はよく知らないんだよね
全国クラスの大会には程遠い選手だったし
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