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名無しさん名無しさん@腹打て腹。
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
攻防分離と攻防一体の定義
「ドリームボーイ」田中恒成「畑中ジム」3 [無断転載禁止]©2ch.net
【検証】現役?辰吉丈一郎を語ろう【真相】
比喜 大吾世界チャンピョン [無断転載禁止]©2ch.net
【悲運】なぜ内山高志は海外進出できなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
比嘉大吾★3

書き込みレス一覧

【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 19:46:07.43 ID:8gLfMgcT
>>320
残念だけど日本の八百長実績しかない井上を
アメリカのプロモーターが相手することはありえない

だれが井上に金かける?
むこうのファンは目が肥えてるから
八百長はすぐみぬくぞ

日本みたいにど素人の身内だけが
キャーキャーいって勝ち負けがあらかじめ
きめられたお遊戯とはわけがちがう
攻防分離と攻防一体の定義
157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 19:58:02.37 ID:8gLfMgcT
>>151
横からだけど、わかってないのは君のほうだよ

攻撃と防御が連続したら「攻防一体」だというなら
ボクシングの技で攻防一体以外の技なんぞありえないわw

せいぜい初心者がつくジャブぐらいだろ
連続すりゃなんでも攻防一体だと抜かすなら
どこのだれが連続しない技だすんだwww

アホな妄想もほどほどに
攻防分離と攻防一体の定義
159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:06:40.57 ID:8gLfMgcT
>>150
>ヘッドスリップやウィービング等は
>防御から攻撃までの流れが一つに結びついてるから一体してるだろ


そういうのは一体してるといわないのだよ 残念だけど
君はボクシングやったことないだろ?
どんな技でも3つ4つ技はかならず連続してる
たとえば、ウィービング→パンチ→パリー→ダッキング→ボディー
ではこの連続が「攻防一体」と呼ぶかといえば
俺らボクサーはそう呼ばない

単に技が連続してるだけ
君の理論だと、すべてのコンビが攻防一体になっちゃう(笑)
攻防一体ってのは、そんな安い技には使わない言葉
攻防分離と攻防一体の定義
162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:15:48.05 ID:8gLfMgcT
>>160
たしかにねぇ
>>151とかボクシング素人の人には悪いけど
レベルが低い人には、このスレは気分を害するだけだと思う
攻防分離と攻防一体の定義
163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:18:31.97 ID:8gLfMgcT
>>161
>まぁアブラハムや村田のようにハッキリと分離してるタイプは攻防分離

そんなボクサーはこの世におらんって(笑)
どんな技でも連続しないものなどありえない
たとえば軽いジャブですら素人目にはジャブだけに見えるが
軽く体の角度を変えたり、打ったあとバックステップして
相手の攻撃をいなす動きはするからなぁ

素人目には見えない動きだが
「ドリームボーイ」田中恒成「畑中ジム」3 [無断転載禁止]©2ch.net
297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:21:33.68 ID:8gLfMgcT
>>296
あの負傷で田中ってめずらしくガチでやるボクサーなんだなと信頼したけどな
今のボクサーって井上にしても村田にしても八百長ばかりだろ?
唯一ガチでやる貴重な選手として注目してるけどな
負ける可能性はそれだけ高いが仕方ない
【検証】現役?辰吉丈一郎を語ろう【真相】
393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:23:22.35 ID:8gLfMgcT
ジョーも小遣いほしいんだろ
若いころ楽しませてくれたんだから
それぐらい寄付しろや
比喜 大吾世界チャンピョン [無断転載禁止]©2ch.net
76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:25:21.73 ID:8gLfMgcT
沖縄では離党出身ってだけで罪人の子孫扱いされるからな
沖縄で住んだことある奴ならわかることだが
【悲運】なぜ内山高志は海外進出できなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net
824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:28:33.81 ID:8gLfMgcT
>>821
おまえも一度でもグローブつけたらわかるが
そんなうち方したら逆にスピードも威力もなくなる
まずジムいって体験させてもらえ、書き込みはそれからにしろ
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:30:35.32 ID:8gLfMgcT
>>324
井上が強豪????
いつどこでそれ証明したの????
攻防分離と攻防一体の定義
167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:33:56.08 ID:8gLfMgcT
>>165
>ヘッドスリップをしたときの右足への体重移動を右フックを打つ動きへ
連動させて打つ


だから、その時点で一体じゃないんだって(笑)
おまえの言う理論なら、すべてのボクサーのコンビは「攻防一体」になる

一体ってのは、おまえが妄想すてるような安いもんじゃない


残念だけど
攻防分離と攻防一体の定義
168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:35:29.06 ID:8gLfMgcT
>>165
>僕の攻防一体の定義は直結した連動性


いやいやいや
おまえのも直結しとらんよ
自問自答して、両方に申し訳ないが
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:43:21.84 ID:8gLfMgcT
>>329
銀行員とかさしてダメージもおってないのに
7Rあたりで終了したろ?

みてわからんの?
「ドリームボーイ」田中恒成「畑中ジム」3 [無断転載禁止]©2ch.net
300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:45:47.82 ID:8gLfMgcT
>>299
ウルトラマンショーじゃねーんだから
そういう期待してること自体が八百長を生み出す

ガチでやったら格下にすらいつ負けるかわからねぇ
そのスリルが面白いのに
アホはその相反する面白さが理解できない
攻防分離と攻防一体の定義
175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:49:10.75 ID:8gLfMgcT
>>171
正解、わかってる奴もいるじゃん
攻防分離と攻防一体の定義
176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:50:54.16 ID:8gLfMgcT
>>171
ローキックのカットは、ただ単にローへの攻撃をかわすだけではなく
そのカットした足で相手の脛を破壊してしまう

つまり「ローキックのカット」という技自体が
攻撃にも防御にもなっている「攻防一体」の技といえる
攻防分離と攻防一体の定義
177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:52:25.59 ID:8gLfMgcT
>>165
>ヘッドスリップをしたときの右足への体重移動を右フックを打つ動きへ 連動させて打つ


それは技が連続してるだけで
俺らボクサーは「コンビネーション」と呼ぶ
「攻防一体」ではない 

残念だけど
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:54:03.29 ID:8gLfMgcT
>>333
あのボディーなんか、八百長まるだしジャンww
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:56:28.06 ID:8gLfMgcT
>>333
おまえボクシングやったことないだろ?
本当にやればわかるが、ボディー食らって完全にダウンしたら
しばらく起き上がってこれんし、
フットワークなんて取れるものではない

おまえも友達とかに自分の腹倒れるぐらい殴らせてみればわかる
実際に体験してみ?俺が言ってることがわかるから
比喜 大吾世界チャンピョン [無断転載禁止]©2ch.net
79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 20:58:35.20 ID:8gLfMgcT
>>78
こんなスレで本当のことかたっていいんか?
ヒガはテレビでは「沖縄の皆さん〜〜」とか呼びかけてたけど
あんなこと内心チリほども思ってないからな

沖縄出身者だけにはわかるが
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:03:55.78 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?


やれやれ、君は素人さんだね(苦笑
プロとアマでは根本的にルールが違うのに
なんの約束もしないままなら、異種格闘技の試合してるぐらい違うよ

ボクシングやったことない人が
経験者のふりしてもすぐにわかる
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:06:34.18 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?



たとえば、君のようなど素人でもわかる話なら
ラウンド数

プロは長いラウンドで戦うためにスパーも当然長い
アマは逆に短いラウンドで短距離競争のように
エネルギーを爆発させるスパーを行う

短距離の選手が長距離の練習してると
逆にタイムが落ちることしってる??


素人さんにもこのぐらい初歩的な説明すれば
理解できるかなぁ(苦笑
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:10:00.24 ID:8gLfMgcT
>>750
>750名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/01/31(水) 10:56:42.84ID:0wLRG3iC
>ましいていうなら階級や当日計量がちがうが スパー時にだいたい体重あわせるぐらい。


ボクシングマガジンに書いてある程度の話しか
わからん素人さんなのがこの一言でもわかる
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:12:49.28 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?



たとえば、プロの遅いテンポでスパーとかしてたら
アマの選手はおそくて弱くなっちゃうよ
君みたいな観戦専門にはわかんないだろうけど

逆にアマのような速いレベルでスパーやってると
長丁場もありえるプロではすぐにばてちゃう

あえていえばテンポの違いってのかな
ど素人の集いで理解させるのは難しいなぁ
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:15:58.24 ID:8gLfMgcT
>>333
>ボディでダウンとられてるんだろw



普通ボディーで倒れるほど打たれたら
しばらく悶絶するもんなんだよ

君も他人に腹殴らせればわかる
ホントにやられてみ?
話はそれから聞こう
比嘉大吾★3
3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:17:35.37 ID:8gLfMgcT
ヒガって、離党なの??
攻防分離と攻防一体の定義
180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:25:02.14 ID:8gLfMgcT
>>171
[攻防一体」ってのは、攻撃そのものが防御もかねてるって動きのことをいう
単なるコンビネーションや
技の連続とは違う

素人には難しすぎるんだよな
攻防分離と攻防一体の定義
182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:33:34.10 ID:8gLfMgcT
>>107
>「神の左」は攻撃か?防御か?
>ど素人にはハイレベルすぎる質問だが
>これに正確に答えれる奴は
>相当のボクシング経験をつんでいるといえる。



俺に相当なボクシング経験があるか否かは知らんが
ここのやってるふりしてる連中よりは、はるかにましだと思う
答えていいか?


神の左ってのは、ど素人目にみれば
単なる左ストレートにしか見えん

この「単なる左ストレート」でなぜか世界ランカーが
ボコボコ倒されている秘密がど素人にはわからない
単にパンチ力があるとか、タイミングがいいとかでは
説明できるものではない

だから素人は山中の話題をすると
神の左の秘密を語りたがらない
つか、そもそもわからない
攻防分離と攻防一体の定義
184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:37:15.55 ID:8gLfMgcT
>>107
>「神の左」は攻撃か?防御か?
>ど素人にはハイレベルすぎる質問だが
>これに正確に答えれる奴は
>相当のボクシング経験をつんでいるといえる。


神の左の秘密
これはど素人には難しすぎる話題だが
あえてここに書いておこう
もちろん、理解できる人間はごくごく少数にすぎん

神の左の秘密は
●オフェンス
●ディフェンス
●フェイント
の三つをワンモーションの一瞬で
すべてをやってのけている。


しかし、ど素人には「単なるワンパンチ」にしか見えない
だから、神の左でなぜ人が倒れるのかが、理解できない
攻防分離と攻防一体の定義
185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:42:24.27 ID:8gLfMgcT
>>107
>「神の左」は攻撃か?防御か?
>ど素人にはハイレベルすぎる質問だが
>これに正確に答えれる奴は
>相当のボクシング経験をつんでいるといえる。



●オフェンス
●ディフェンス
●フェイント
この三つをワンモーションで行うというのは
ど素人がいうような連続技ではない

すべてを同時に行っているのだ

と、ど素人相手にいえば、そんな手品みたいなことが
できるのか??と笑い飛ばすだろうけど
本当の話だ。

ど素人が神の左をみれば、
すべては無と化して、たんなる左ストレートにしか見えない
攻防一体というのは、ど素人がみれば
ひとつの技にしか見えないのよ
攻防分離と攻防一体の定義
187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:47:52.90 ID:8gLfMgcT
>>107
>「神の左」は攻撃か?防御か?
>ど素人にはハイレベルすぎる質問だが
>これに正確に答えれる奴は
>相当のボクシング経験をつんでいるといえる。



ここでど素人がチンプなままでいると面白くないので
多少理解できるように、キックや空手のローのカットに置き換えてみよう

ローキックのカットは、ど素人がみれば
単にローキックを防御しているようにしかみえない。

しかし実際は
●ローキックのカット
●相手の脛を破壊する攻撃
●蹴りのフェイント

この三つをワンモーションで一瞬で行っている
しかし、ど素人が見ても、
「単なるローキックの防御」にしか見えてない


攻撃と防御とフェイントが一体になると
ど素人の目には、単なる一つの技しか見えなくなっちゃう。

これと同じことがボクシングの「神の左」でも起きる。
攻防分離と攻防一体の定義
188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:50:30.40 ID:8gLfMgcT
>>165
>ヘッドスリップをしたときの右足への体重移動を右フックを打つ動きへ 連動させて打つ



君の定義が「攻防一体」だというなら
ボクサーの動きで攻防一体「以外」の動きなど無い。
そんなちんけな動きではない
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:54:19.55 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?



プロとアマがルールを話しあわずにスパーすることなんぞ
まずありえない。
君が素人なのは、この一言ですぐにわかる
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 21:59:07.66 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?


たとえば、グローブ一つにしてもそう。
プロジムの中には、硬いグローブに慣れさせるために
スパーのときはメキシコ製をあえて使うジムもある。
メキシコ製と日本製ではやわらかさがぜんぜん違う

アマの選手にプロのレイジェスとかポンとわたして
スパーやろうぜとかいっても、まず知ってる人間なら
拒否する罠。

グローブ一つでも石で殴るのと木の棒で殴るぐらいの
違いがある。
君のようなど素人に口でいっても
想像すらつかないだろうけど
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:03:07.86 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?


アマがプロのグローブを認めたところで
攻撃の仕方などもぜんぜん変わってくる。

日本製のやわらかいグローブなら、ボディーより顔面攻撃のほうが
てっとりはやくダメージを奪える

ところがプロのレイジェスなどで打ち込むのなら
顔面よりボディー攻撃のほうが手っ取り早くダメージを奪える

これはやってみなけりゃ、感覚がわからん
おまえらテレビしか見てない人間の
次元に納得させる言葉は見つからん
【検証】現役?辰吉丈一郎を語ろう【真相】
396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:04:45.61 ID:8gLfMgcT
おまえがここで吼えても
ジョーはおまえみたいな雑魚にかまってくれんぞ
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:06:42.01 ID:8gLfMgcT
>>786
なら俺が書くより先に試合用のグローブの縛り方書いてみ?

おまえがその程度の基本を知ってるなら、
俺もそれなりの回答してやろう
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:08:15.59 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?


まず基本として、グローブで何を使用するか?
これは基本中の基本だわな
そんなことも話せずにスパーとかありえん話。
おまえグローブの違いもしらんの?

話にならんわ
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:10:48.00 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?


ラウンド数の打ち合わせ
グローブの種類の打ち合わせ

ここらへんは基本中の基本だわな
つまり例題

おまえは例題のレベルすら知らんアホ

これ以外、決めるルールいってみ?
おまえがど素人ではないと言い張るんならの話だが
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:11:44.24 ID:8gLfMgcT
>>789
いちいち答えもかけんくせに
スレ汚すなよ 
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:12:10.59 ID:8gLfMgcT
>>786
なら俺が書くより先に試合用のグローブの縛り方書いてみ?

おまえがその程度の基本を知ってるなら、
俺もそれなりの回答してやろう
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:12:54.74 ID:8gLfMgcT
>>792
ほら、知らないから逃げた
村田諒太(WBA世界ミドル級王者)
795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:13:27.13 ID:8gLfMgcT
>>749
>プロとアマがスパーするのに約束なんかしたことないぞ?


ラウンド数の打ち合わせ
グローブの種類の打ち合わせ

ここらへんは基本中の基本だわな
つまり例題

おまえは例題のレベルすら知らんアホ

これ以外、決めるルールいってみ?
おまえがど素人ではないと言い張るんならの話だが
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:14:46.57 ID:8gLfMgcT
>>348
そういう設定になってるわけだな(笑)
【アマ7冠】井上尚弥88【瞬殺のプリンス】
351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2018/02/01(木) 22:15:06.77 ID:8gLfMgcT
>>333
>ボディでダウンとられてるんだろw



普通ボディーで倒れるほど打たれたら
しばらく悶絶するもんなんだよ

君も他人に腹殴らせればわかる
ホントにやられてみ?
話はそれから聞こう


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