- 【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 738冊目
847 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 12:16:15.08 ID:3gRko2fe - >>844
こんなのあったよ
2017年に作成されたものだけど
「赤い目のキャラ（女性）」
https://matome.naver.jp/odai/2148741276765631101
「赤い目のキャラ（男性）」
https://matome.naver.jp/odai/2148741128064642301
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- 【幼女戦記】カルロ･ゼン統合58人目【ヤキトリ】
820 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 12:43:17.48 ID:3gRko2fe - >>815
リナ＝インバースとナーガみたいに・・・
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862 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 17:15:54.45 ID:3gRko2fe - 背景設定、なんか引っかかるとこ多いよね
街の人口に比べてやたらと大きいっていうのは、魔術で作ったということでまだわかるけど
騎獣で飛んで攻撃してくるのがメイン戦闘法の世界なのに城門を閉ざす巨大格子や胸壁に何の意味があるのか、とか
平民街の門と北門と貴族門が同じわけないだろうけどちゃんと設定してるのかとか
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882 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 19:16:45.44 ID:3gRko2fe - >>869
その場合は、国境門に向けた側が防御強化状態になるはず
エーレンフェストの街みたいに、国境から遠い場所がそうなるのは微妙
徳川幕府時代、江戸の街は別に城壁なんか張り巡らせず箱根の関が防御強化されてたように
第一次世界大戦時、前線は塹壕陣地が何百キロも伸びたけど後方のパリもベルリンも別に要塞化なんかしてなかったように
原作がすべてそれも考慮して描くべき、なんてことは言わないけど
絵にする人は考えてほしかったし
それも踏まえて背景デザインされてたらさらに評価が高まったんだけどなあほんと残念
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883 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 19:19:52.89 ID:3gRko2fe - 「シドニアの騎士」って作品があってさ
全長２２ｋｍの、小惑星みたいな恒星間宇宙船が舞台だけど
そういう場所だから、「海産物」なんて船内の水槽でわずかに養殖されてるものしかない超貴重品
なので、上流階級の人間が「海苔夫」「もずく」なんていう海産物の名前ついてる……っていう裏設定あって
なるほど〜〜と感心したもの
そういうのと同じような
「騎獣で飛んできて上空から魔力砲撃してくる戦闘法がメイン」って世界での城壁になってる、ってのを
さらりと描いてくれていたら
今よりもっと評価高くなったのに
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884 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 19:23:26.80 ID:3gRko2fe - １期のアニメでもさ
マインもルッツも誰も気づかないけど
下街歩いてる時、上空をサッと騎獣が横切る、みたいなのあったら
見てるこっちは大喜びだったんだけどなあ
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903 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 20:51:25.76 ID:3gRko2fe - >>897
本物のディッター描写でも、なんだかんだで「魔力を叩きこむ」のが主力攻撃になってる
つまりそれがメインと考えるべき(対処ミスったら消滅する）
あ、「魔力砲撃」を、「魔力で砲を作って撃つ」ものと思ってた？
悪い、自分は「魔力を叩きつける」系のを魔力砲撃と呼んでた
また、砲撃メインじゃないとしても、「騎獣で飛んでくる」ので、城壁だけ高くするのは何の意味もない
城壁上に弓兵並べても、騎獣で騎士ひとりが降りたって魔力攻撃ぶちかましたら速攻全滅するわけで
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907 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:00:36.37 ID:3gRko2fe - >>904
あのさ「基本は剣か槍などの近接武器」って場合、「剣で斬る」「槍で突く」って意味で「近接武器」なのよ
「剣に魔力をためこんで撃つ」のは「砲撃」なのよ
独自の解釈もなにも、「近接武器」という表現を使ったら「それで相手に直接攻撃する」と解釈されるんだよ
「剣や槍を使う」→「それに魔力をためて放出する」のが当然で
それ以外の攻撃は「独自の解釈」と言われても
それこそ第二部マインさんの、平民の常識と貴族の常識ぐらい違うわ
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913 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:39:34.61 ID:3gRko2fe - >>909
読んで言ってんだよ
そっちこそ、897読んだか？
>魔力砲撃メインじゃなくね？
>基本は剣か槍などの近接武器で、弓やスリングって遠距離武器は少ない
なんて言ってるけど
「ためこんだ魔力を、剣を振るうことで遠距離からぶちこんで大破壊もたらす」のは砲撃そのものだろ
「剣の攻撃」は一般日本人からすれば「剣で斬る」かせいぜい「剣（金属の塊）でぶっ叩く」なのよ
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914 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:44:17.80 ID:3gRko2fe - 読んでるからこそ、「トロンベ討伐の時の攻撃」描写や
「シュツェーリアの夜のゴルツェ退治でフェルディナンド呼ばないとならなくなった際の描写」
「ターニスベファレン退治時」などで
剣や槍を媒体にした「魔力による砲撃」だよねこれ？
って言ってるのに
それを想像できないそっちのイメージ力の方が心配だわ
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915 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:47:27.31 ID:3gRko2fe - 本編で「剣で直接相手を殺した」のって、灰色神官誘拐時のダームエルぐらいだろ
あとはせいぜい、ギュンター父ちゃんがイェニーに全力キックぶちかましてゲロ吐かせてた時とかな
後はみんな「魔力ぶちかまして相手を消滅」だろ
でも「剣か槍などの近接武器」で戦うってのは、ダームエルのそれみたいなのを言うのが普通の発想なんだよ
剣を媒体に魔力放って相手を吹っ飛ばす、ってのは「砲撃」って言うんだよ
日本語わかるか？
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918 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:54:11.87 ID:3gRko2fe - 逆に>>909には聞きたい
この作品本当に読んでるなら
各戦闘時の攻撃方法をどういうものだと思ってるんだ？
二部ラストだけでも、ガマガエルに魔力ぶつけてイェニーはじめ周囲の人間を「消滅」させた神官長の攻撃を
どういう攻撃に分類してるんだ？
「斬撃」？ 「砲撃」？ 「光線技」？
で、どの辺が「勝手な決めつけ」？
じゃあ「こういう風にイメージするのが正しい」というあなたの基準を教えてくれよ
それしないなら、他人がどうイメージしようと「勝手な決めつけ」なんて言えないだろ
909、ID:vukWyhQT さん、答えてくれや
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919 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:55:30.06 ID:3gRko2fe - >>916
「砲撃」と書いてなきゃ砲撃じゃない、という頭の悪さにこめかみを押さえる
「剣から大出力広範囲の破壊光線発して、範囲内の人体を消滅させる」のは「砲撃」だろ
それともそれを「斬撃」と言うのか？
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920 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 21:58:34.19 ID:3gRko2fe - >>916
ああ、909さんだったんだね失礼
ではあらためて
「剣もしくは槍から、刃よりもはるかに遠い範囲に、大出力広範囲の破壊攻撃をぶちかます」のが
「砲撃」じゃなければ何なのか
どのように表現するべきなのか
「刀語」というアニメ（小説原作）で「鉄の塊から小さな金属の弾を火薬で撃ち出す」という武器が、その世界に銃がないので「炎刀・銃」と「刀」として表現されてたけど
刀と書いてあるからその攻撃はあくまでも斬撃であって「銃撃じゃない」と？
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921 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:00:29.91 ID:3gRko2fe - 剣の、刃部分を用いて相手の肉体を切断する
槍の、尖った穂先を相手の肉体に突き刺し破損させる
これじゃない攻撃方法、振るった剣から光の球が飛び出し目標を爆発四散させるようなのは
「砲撃」
でなければどう表現すべきなのか
あなたの考えを聞かせていただきたい
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924 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:02:13.85 ID:3gRko2fe - >>909、>>916さんが
自分のご意見を語ってくだされば終わる話です
いま少しご辛抱くださいませ
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927 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:06:02.69 ID:3gRko2fe - >>925
だから、そういう攻撃を称するなら「砲撃」でしょう？と
「魔力攻撃」としか書いてないから、大威力の攻撃を遠距離からぶちかますのは砲撃ではない！
ってのは無理でしょ
実質的に砲撃じゃなければ、その攻撃方法は何なんですか
そういう攻撃が当たり前の世界で城門や城壁が歩兵や弓矢メインのレベルなのは微妙だよなあ、というところから始めた話なので
それに即した解釈をお願いしたいところですわ
「魔力攻撃（ルビ：ほうげき）」でもいいですけどね
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930 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:09:46.12 ID:3gRko2fe - >>925
だからその「自分勝手な決めつけ」がどれをさしているのか
具体的にお願いしますわ
「剣や槍から、相手を消滅させ得る威力の攻撃を放つ」のは、一般的に言えば「砲撃」に分類されるんですよ
作中ではその言葉が使われていない？
そんなのこっちも百も承知ですわ
その上で「実際砲撃爆撃レベルの攻撃してくるのが当たり前の世界だから、そういう攻撃方法あるなら城壁はじめ防御設備もそれに対応したものとして描いてくれてた方が嬉しかったなあ」と言ってたわけで
で、どの辺が決めつけなのか説明お願いします
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934 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:14:33.76 ID:3gRko2fe - >>929
だからさあ、「本編に一度も出てきてない別世界の概念」っていうけど
軍事ものに興味ないロゼマさん主観ではその言葉が使われない、ってだけで
威力も射程も、客観的に見れば、砲撃でしょ？
そういう攻撃が当たり前の世界なら、現実での砲撃主体になった時代の要塞、防壁であった方がいいんじゃないかなあ、ということなのに
「そこが通じない」んじゃないんだわ、作中描写見たら一般的にはこの攻撃方法と威力は砲撃に分類されるよね、ってことなのよ
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935 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:17:32.10 ID:3gRko2fe - >>933
あ〜〜、あのさあああああ
「剣や槍から、相手を消滅させ得る威力の攻撃を放つ」のは
「作中では砲撃とは表現されていない」
「実質的にこれ砲撃だよね？」
どっちも成立しうるんだけど？
砲撃、という言葉が、作中では使われてないからって、そんなにこだわる人がいるとは思わなかったわ
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937 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:21:07.55 ID:3gRko2fe - >>933
リリカルなのはってご存じ？
スターライトブレイカーって検索してみて
ああいう攻撃してるなら「作中じゃその表現使ってないけど、これ砲撃だよね」「こういう攻撃が騎士の標準なら、防御施設もそれに合わせたものになるよね」ってことなのに
「表現がどうか」ばかり気にして
「実質的にどういうものか」は気にならない人だってことね
「ファイヤーボール！」で火炎撒き散らすのは、「これってお手軽火炎放射器だよなあ」と言ったら「そういう表現は作中でしていない！ 自分勝手な決めつけよくない！」と言われたようなものだよ
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- 【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 738冊目
940 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:24:15.50 ID:3gRko2fe - >>936
ターニスベファレン討伐関連での「黒の武器」を巡る部分も参考になるんじゃないかな
「領主が魔力奪おうと黒の武器で他領に侵攻する事例が発生」
防御方法があれば、それを破る方法を考えるのが、軍事史の流れというもの
またロゼマさんがシュツェーリアの盾張った時も、「中央騎士団に攻撃され続けてけっこう魔力減ってた」とあるんで、飽和攻撃すれば攻略は不可能ではない
領主の魔力量がそれほど多くない領地なら攻め落とせる
エーレンフェストは中領地の中でも下位、決して絶対ではない
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- 【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 738冊目
942 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:27:15.78 ID:3gRko2fe - ま、とりあえず、
「剣から強大な魔力放って相手を粉砕する攻撃」を
「砲撃」と表現することは
それこそ作中描写から見ても、決して間違いではないということを
わかってもらえたら嬉しいですわ
「作中にそういう表現はない！ 自分勝手な決めつけ！」と非難するんじゃなくて
その形態や威力から見て砲撃と表現してもいいだろ、という柔軟性を身につけてもらいたいものです
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943 ：この名無しがすごい！[sage]：2020/04/04(土) 22:29:44.52 ID:3gRko2fe - >>936
そういえば、神の庭に強大な魔力叩きつけて侵入した無礼者もいましたなあ
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