- 【擁護】小説家になろう総合アンチスレ54【厳禁】
476 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 02:50:27.68 ID:aCgswHs0 - >>473
批判OKって言った瞬間「ざまあが足りない！」だの「友人の嫁も寝取れ！」みたいなので溢れるから……
毒者は批判するな！みたいなガイドライン作れないから余計に詰んでる
あと討論スレでもあったんだけどなろうは他の創作分野のハードルが上がっていく中で
スキルはないけど何か造りたい、消費者は嫌だ……みたいな層が信者としてすがりついてる部分があるから
余計に質の向上とかは興味がないのかなって思う
言ってしまえば昔のツクールそのまま使ってたりSRCやCWでゲーム作ってたり
今ほど絵書きのラインが高くない時代にゆるく絵を書いてた層が流れ込んでるって話
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- 【擁護】小説家になろう総合アンチスレ54【厳禁】
515 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 08:11:48.28 ID:aCgswHs0 - >>501
まさにその場の空気が作ってしまった結果だろう
最低系SSってのはまともな精神で読むとキツいけど素人が書くぶんには一番書きやすく
失敗も少ない（作者の独りよがりとされている要素を減らせる）ってのも間違いない
批判NGだとしても読者は相対的にマシなものを選ぶのは変わらないわけで
結果一番初心者向けの最低系SSを選びそればっかりを読むようになったというのはあると思う
普通ならそこで他ジャンルのものを栄えさせるために技術を共有して質を上げようってなるんだが
なろうは個人主義者が読者・作者ともに多いから誰もそれを言い出さず結果
最低系SSは読むけどそれ以外は素人の打率が低いから捨てるみたいな文化になってしまった
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516 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 08:14:50.32 ID:aCgswHs0 - >>499
あえて似たものを挙げるとしたら昔のツクール作品
自分で素材やスクリプトを用意せずただ作りたいから作るってライト層が作った作品は
大体似たようなものになるって法則ならまああった
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- 【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】
596 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 08:43:05.47 ID:aCgswHs0 - >>594
その層が気に入った作品なりテンプレでない作品を数字的にもちゃんと支援するなら
もうちょっと変わるんだろうけど批判する側は基本成功したものを批判するだけしかしないからね
必然的にそれ以外が伸びるってわけにはいかない
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- 【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】
598 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 08:52:42.75 ID:aCgswHs0 - >>597
双方がそういう考えなんだよな
だからこのスレを戦場にするという考えがなくアンチスレが主戦場になる
擁護が攻めてきたらここに誘導して双方戦えばいいのに
まあ、なろう自体が（流行り方など見るに）日本人の中央値なのかなと思わなくもない
アンチスレ側が言うほどなろうって今までの娯楽小説と比べて特殊ってもんでもないしね
それこそ植民地小説やらスパイ小説やらハードボイルド小説も何だかんだでメシと残虐行為と女だけ、みたいなやつはあった
なろうは足切りフィルターがないから相対的にそういうのが多く見えるってだけだし
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518 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 09:01:17.97 ID:aCgswHs0 - >>517
・主人公が悩みすぎてテンポがおかしくならないようにしよう
・（一人称の場合特に）主人公以外のサブキャラに過剰に肩入れしない
・主人公を通じて露骨に作者の価値観を読者に押し付けすぎるのはやめよう
まあこのへんの素人がハマりやすい減点ポイントってのはなろうに限らず昔からある
ただ普通は色々界隈で研究を重ねていって「さじ加減を気をつけて使え」になるんだが
なろうの場合、まさに上に書いたように技術・質を向上させるという流れがなかったせいで
この要素自体が皆無に近いものほど好まれる傾向が強くなった
その結果がサイコパスが異世界を蹂躙してヒャッハーする最低系マンセーなんだろうなぁ……ってのはある
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599 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 09:04:51.83 ID:aCgswHs0 - 例えばステーキコピペで有名な大藪春彦辺りは文章力こそプロだけあって雲泥の差だけど
構成要素それ自体は割となろうに通じるものは無くもない
むしろあれの舞台を異世界に、武器を魔法に変えて素人に同じ内容書かせるとなろうになる……みたいな
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520 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 09:14:34.04 ID:aCgswHs0 - >>519
他の創作界隈のレベルが上がりすぎた
例えば絵なら技術共有が進んで「絵を描ける」ということのハードルが上がりきったのは問題になってる
音楽についても耳コピが禁止されたり実際に弾くスキルが必要になったり動画技術との連動が要求されるようになった
ライト層御用達のツクールについても昔と違って今はプログラム技術を学ばなくては到底使い物にならない
そんな中、なろうってスキルがないけど何か作りたい！せっかくのネット時代に消費しかできないのは嫌だ！
みたいな悶々とした思いを抱えてた人間にとっては救世主だと思うのよ、むしろそういう奴らがしがみついて信者になってるのが
（作者側からの）現状だと思う
結果的に彼らがなろうにしがみついてることでより他の創作界隈のレベルの底が維持できてる
もし彼らを閉じコンにしてしまおうとすればあちこちの創作界隈に出てきてレベルの低下に貢献しそうだなぁ、って気がしないでもない
彼らは今のままの自分を肯定してくれるライト創作活動としてなろうを選んでるわけだしね……
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522 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 09:22:21.63 ID:aCgswHs0 - ちなみに>>520で最後に書いた流れは割と昔もあった
MUGENやSRCといったものにライト創作層が流れてた時期ってのはあるんだけど
大体あの手のものから外の人間が離れて内輪向けになって離れていった辺りで
そういう層も離れていく、だから封印として機能しなくなるって流れ
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591 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 21:35:49.02 ID:aCgswHs0 - 実際問題MMOで一番「有能」に見える味方って戦闘力の高低よりも
ギルドリーダーやってたりパーティー率いてるようなコミュ力があるタイプなんだよな
SAOで言うなら（原作でキリトも言ってたけど）クラインみたいなやつ
でもなろうMMOの場合そもそもナローシュがクラインみたいなポジションになるとか
コミュ力の関係でまず無理なんで必然的にキリトポジションにしてソロで無双させてしまうわけだ
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598 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 23:24:42.10 ID:aCgswHs0 - うちもPSO2でいつも世話になってた固定パーティーの指揮官が
一人引退しただけでコミュニティまるごと一つ壊滅して笑ったことあるわ
連絡先も交換してたのにそいつ居ないとお互いに連絡取り合おうって
気にすらならないんだよな……お世辞にも上手い奴じゃなかったのに
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607 ：この名無しがすごい！[sage]：2019/03/12(火) 23:33:02.28 ID:aCgswHs0 - >>605
俺もそこは同感
ただ、娯楽小説という楽しみの幅がどうしても狭くなるメディアで
なおかつセックスを禁じ手にしたら（作りてに相応のスキルが求められるストーリーを除外したら）
バイオレンスが重視されるのは仕方がないのかな、とも思ってる
あと、なろうを読んでる層はアンチスレでも語られてたようにゲーム画面を想像して読んでる可能性が高い
それこそ上から見下ろし視点のドラクエ風の画面が浮かんでる可能性すらあるんだよな
だとしたら残虐行為もただの「戦闘」にしか見えてないって可能性はあると思う
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