- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
95 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 01:19:56.93 ID:OSktMGVe0 - 長い口上中に奇襲したら文句言われるってのが既に被害妄想激しいんだよな
キャラの性格や状況、ノリ、勢い等で納得行く流れに出来てないから文句言われるだけなのに
それが変身ヒーローモノのお約束な世界とかならまだ分かるが…そんなノリもないだろうに
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119 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 10:35:14.12 ID:OSktMGVe0 - 異世界だと謎スポーツもあるが、リアルボードゲームとかリアル反映カードゲームが始まったりもするな
闇のゲームへようこそ！
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123 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 11:40:06.56 ID:OSktMGVe0 - >>121
ああいうギミック、上手だよなあ
訳わかゲームで？？？になることが多いボードゲームで、意味のある展開予言を含んでたのは流石の手腕だった
ヒストリエもそれぞれが盤外で頭を働かせていて面白かった
王を相手に容赦しないと観察されてたとか、人の思考時間を奪えると策略考えてたとか、武人過ぎて盤上以外なんも考えられなくなってたとか、定石の癖を見抜かれて誘導されたとか
あれらもそれぞれのキャラクターの性質を表せてた
そして主人公は鋭いようでいて、盤外で起こる事に見落としがあった
これも後々の展開に繋がる
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128 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 12:12:17.23 ID:OSktMGVe0 - ステータス的なモノとかな表現ならまあ良いんだけど
後発の連中が捻りもなくステータスステータス言ってそのままステータス出してるのは正直差別化を考えろよと思う
あと、推しキャラの嫁になる奴みたいにステータスの情報にもステータス関与の術次第で個性を出すべきだろう
ゲーム世界とかならまだいいがなんで画一的なんだと
その癖オリジナル体系だのスキルや魔法は言語が違うとか言い出すし
しょっぱなからお前もうオリジナル無視して表示非表示程度で同じもん出してるじゃんっていう
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129 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 12:14:36.11 ID:OSktMGVe0 - >>127
それは金貸しの犬だぞ
仕事余ってる上に微妙な仕事にも現なま積み上げて用意してる不思議かと
作品によっては割のいい仕事は貼り出された瞬間に奪い合いだったな
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131 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 12:39:30.18 ID:OSktMGVe0 - >>130
実際のところ多くの異世界は室伏どころじゃないメチャクチャな連中だらけなので、スリングはもう投石器か大砲レベルの兵器になる筈なんだよな
弓も何十人力なんでバリスタを携帯してる様なものだろう
それでなくても地球上でも弓や投石は油断ならないが…
何故か性能が普通な事が多い不思議
巨岩を軽く持ち上げ鋼鉄をぐにゃぐにゃに出来るけど岩を投げたり鋼鉄の様な強烈な弓を射つのはしない
でも剣は投げる
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134 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 13:02:28.22 ID:OSktMGVe0 - そもそもあんだけ腕力差があったらスリングなくてもヤバイ
巨石でお手玉出来る様な剛な者や敵がいるのに
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142 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 13:34:43.16 ID:OSktMGVe0 - >>136
むしろ城壁簡単に越える飛んでる連中やジャンプ力凄い連中、簡単に城壁ぶっ飛ばす連中が敵味方だらけなので…
城壁の前後に防柵で何重にも陣を作った方がいいんだろうけどね
しかも、城壁の上に守備兵が控えてる訳ではなかったり…いまいちよくわからん信頼度バツグンな放置謎壁多い
召喚奴隷は魔法でガッチリ守ってあったので魔術結界土台としての意味があったが(結界が解けたら城壁に大した意味なし発言あり)
>>136
むしろヨーロッパや中国は馬賊や海賊対策で町を囲ってる事があるよ
特に、市が強い所とか特に
地球基準だからあんなんでも結構役立つ
侵入されても財産を持って逃げ易くならない様に妨害する目的な場合もある
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146 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 13:39:00.49 ID:OSktMGVe0 - >>132
原始的な武器なのにねスリング
布や布をつけた棒とか
槍だって投槍器あるけどあんまり見ないな
投槍器が発明できたから人類は猛獣を圧倒できたのだが、もっと凶悪な魔獣相手に肉薄戦闘を挑む作品多すぎる
というか、力強いくせに投げないのなんでだ
投槍器なくてもカバ相手とかだと投げるもんなんだが
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147 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 13:40:59.05 ID:OSktMGVe0 - >>141
石だらけの河辺とか、石だらけだと表現される未開拓地とか、岩山の連なりとか、煉瓦一杯落ちてる廃墟とか一杯あるのに？
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150 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 13:44:57.27 ID:OSktMGVe0 - >>148
アフリカでは廃れてねえよ
大体、回収するもんだし、最後の一本は使うかサブウェポン抜くだけだぞ
なんで巨猪とか巨竜相手に肉薄して突きいれようとしてるんだ町民という
達人ならまだわかるけど、死ぬだけだろそんなん
カバに近付きたいか？
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153 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 13:52:50.70 ID:OSktMGVe0 - >>151
投げるのに適した石が必要なのは腕力が弱い人間がグリップとバネで投げるためなんだよ
でも、異世界ではかなりアバウトでもオッケーなので
むしろ自分で岩割ってもいい位だし
そして強いやつと弱いやつの差も激しいので…力が強い奴にとって投石が牽制や奇襲には持って来いなんだがスルーされやすい
むしろ、力が弱いやつが弓やパチンコを使ってたりする謎
お前が使うのかよ！という
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158 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 14:38:11.36 ID:OSktMGVe0 - >>155
まあ、握り固めた土でもいいんだが
マッハ10とかで噴射で打ち出す訳ではないんで、そこは問題ないだろう
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159 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 14:52:34.27 ID:OSktMGVe0 - >>157
ハイジの家に入ってくる泥棒はおそらくモグリであろう
ヨーロッパ中の戦場を渡り歩いた歴戦の傭兵であり、素手で人を殴り殺した事もあると町中でも恐れられる脱走兵であり、故に名は誰も名乗らない
おんじの小屋に好んで近付く物好きはアホのペーターくらいである
更に、アニメ版ではローマ帝国によって軍用犬としてアルプスに移入された巨大なセントバーナード犬を放し飼いにしている
ゼーゼマンの家でも襲った方が割りがいいのではなかろうか…
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163 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 15:14:34.00 ID:OSktMGVe0 - 編集が愚痴ってたが
会社絡みとか、編集長のコネとかだとどうしようもないのが入ってくる
いくらカットしても使える部分がないのでゴミが残るだけ
そんなのを受賞させなきゃいけない事もある
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165 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 16:13:28.08 ID:OSktMGVe0 - >>164
狼の口おすすめ
スイスの凄惨な歴史と後の傭兵国家化がわかる
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192 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 20:30:22.65 ID:OSktMGVe0 - >>168
まあ、正直な所、普及までには時間かかるよな
ドイツ人がいい見本で、アイツらメッチャ食に保守的だし
和洋中全部嫌がるんだぜ…
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195 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 20:34:49.84 ID:OSktMGVe0 - >>167
スイスの軍事＆武装中立＆両方に手を貸すというのは古くから続いてるので
そこら辺男の仕事という感覚が強いので、女性兵士の割合は1%未満(千人近くいることはいる)
一応気にはしているらしく、皆兵制に女性を加える法案の審議はされているが、まだ進展は先の事だろうと言われる
男性の方が気にするから止めて？とかなんとか
というか、むしろ女性に拡大しようとしてるのがスイスらしい
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196 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 20:37:36.08 ID:OSktMGVe0 - 異世界おんじ〜ハイジを求めて三千里〜
おんじ「そいつら全てを倒せば、ハイジに会わせる約束、忘れるなよ。」
女神(どうしよう、もう無理って言えない…)
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205 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:01:29.78 ID:OSktMGVe0 - ラスボスのオカン乱入はちょっと昔のコントでよくあったな
突然掃除とか始める
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215 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:17:02.71 ID:OSktMGVe0 - >>210
吸血すら否定する場合あるしな…
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234 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:32:22.12 ID:OSktMGVe0 - 吸血鬼が妙に弱点多いのはこの世界を構成してる物に迫害されてるからなので
なんでも無さそうな事でも大ダメージを食らう
(そこらで雑魚寝したら大ダメージ、流れる川で大ダメージ、日差しで大ダメージ)
要するに、死の禁忌に触れた為に生者には恩恵がある様な事が裏返る
そういう生前を思い返すノスタルジックな側面を無視してお前ただの吸血文化があるコウモリ獣人だろみたいなのが増えたからな…
噛んでも吸血鬼にならないし、食事じゃなくて性行為とか言い出すし、正常を失う狂化もなかったりするし、もう鬼ジャンルじゃないだろ野蛮な文化があるだけの鳥人亜種だろってのが
吸血鬼には程遠いなにかだなと主人公が言い出す方がしっくりくる
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238 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:38:25.50 ID:OSktMGVe0 - >>235
考えてる作品だと吸血を報酬がわりに仕事を整えるとか、ショックの少ないやり取りの方法を考えるとか、呪いを制御するとか、巨大な敵相手の危険なPT関係とかでやるだろう
そういうのスルーした結果吸血鬼コスプレみたいになって他の伝承系相手に空気化したり
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243 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:46:52.52 ID:OSktMGVe0 - >>241
カーミラのギミックは採用されたけど、あれはアイリッシュホラーでゾンビ的な側面が強かった
なので、カーミラ自体を亜種として、あんまり扱わない
日中も動けるんじゃなくて、正しくは死んで棺に入って埋葬されてるんだけど、一定時間の間、墓から出てきて動き回る系の魔物だった
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247 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:48:23.01 ID:OSktMGVe0 - >>242
まあ、トドメをささないと死なないと言うか、トドメが刺されてない系の代物というか
あれは他の心臓を隠す話とかの影響があるのかもね
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250 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 21:50:50.62 ID:OSktMGVe0 - >>245
悪党だけど呉越同舟になるってのはちょこちょこある
俺、悪いやつ(ふぁーふぁー)
みたいな感じで
ただ、この場合、主人公が合理主義とか、ちょい悪とかじゃないと逆にいい加減な奴と思われ易いな二重基準というか
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255 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:12:39.07 ID:OSktMGVe0 - >>254
それはもう一個の生物ではなく群体だな
コントロールメタルを失った強殖装甲みたいなもんだ
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268 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:39:10.63 ID:OSktMGVe0 - オバロのおばさ、偉いお姉さんはおさわりも禁止なゲームから解き放たれて、設定通り性の大解放だ！となる所を主人公にピュアオバ設定食らって処女維持してるので…
一応、理由はある
本来はビッチビチ
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270 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:42:33.85 ID:OSktMGVe0 - ドラゴンは別に凶悪と決まってる訳じゃないし、どっちかというと超然としたゴジラ枠だったり、神と争ってるとかそういう方々だったりなので
ただただ、傍迷惑な台風や竜巻みたいな感じで吸血鬼と異なるかも
吸血鬼も吸血人とか吸血獣とかなら文句を言われていないだろうね
SFでも吸血の衝動でお友達の獣を襲ってしまう動物の物語が描かれてた(吸ったあとは仲良しだが、吸血動物側が罪悪感を感じてる)
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274 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:46:14.02 ID:OSktMGVe0 - レアな血液は買い取り管理しても良いと思うんだけどね
まあ、現金だと問題あるので、公共機関の乗り物無料パスとかさ
命に関わるからな…
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275 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:47:09.22 ID:OSktMGVe0 - >>273
元々は魔王はそういう為政者じゃない
恐怖存在みたいなもんだったろう
いつのまにか魔界がただの田舎になってそこの貴族になってしまったが
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280 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:52:29.76 ID:OSktMGVe0 - 第六天魔王とか、サタンとかは別に他の面倒とかみてない
同人誌的な悪魔本で悪魔の貴族階級化をやったりしたのがいてそのイメージで妙な役人っぽさが
そもそもその悪魔たちに割り振った階級自体が割と最近出来た位だったり
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
283 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:54:01.96 ID:OSktMGVe0 - むしろご当地ドラゴンは本当に色々な種類いて今で言うドラゴンというイメージですらなかったりするのだが…
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285 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 22:57:14.33 ID:OSktMGVe0 - >>284
だからそういう貴族制度同人誌に影響されたからだと言うに
元々の魔王に役職めいた責任はないもっと身勝手な奴等
そして、同人誌的な悪魔でもあくまらしく役職を勤めたものだが
ただの小者政治家っぽくなってきた
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part46
28 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:02:19.43 ID:OSktMGVe0 - いや、トイレに立つまでで済ませばいいだけであってだな
最中まで書こうとするからダメなんじゃないかしら
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part188
290 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:08:32.31 ID:OSktMGVe0 - >>286
軍勢を率いるのと市長さんみたいなのは全然違うだろ
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298 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:30:27.96 ID:OSktMGVe0 - >>295
魔王の話がいつの話だと…
しかもその同人本からもずれてるのが今なんだろう
だから市長さん的な魔王が妙に増えた
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301 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:32:26.60 ID:OSktMGVe0 - >>297
元々は堕落させる者の中でも特に強力な奴とかなので
孤立してても魔王
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304 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:33:54.51 ID:OSktMGVe0 - >>300
最近のなろうだと魔王じゃなくてただの魔族の王って話だな
存在が魔王なんじゃなくて王さまに就任しただけの一種族
そういう話だよ
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308 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:44:45.28 ID:OSktMGVe0 - 天魔王は役職的なもんじゃなくてそういう超越存在に至ったのに他人の邪魔をする快楽癖がある困ったやつっていう話だから役職で云々、周囲に慕われて徳を施し云々いってるのがそもそもズレてるのよ
仕事でやってるんじゃなくて、力で欲界の高位に至っても邪な心の脱却は困難で、自分に出来ないので修行者を堕落させることで満足して悦に浸ろうとしてる話
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312 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:49:20.43 ID:OSktMGVe0 - そういう話でもないだろうに
魔王じゃなくてただの王、それも民主主義的とか社会主義的な王で専制主義でもないな
という話がされてるので
人間が嫌味で魔王とか呼ぶのは分かるが自分で魔王とか言ってるのはなんか変
そういう話だなこいつらただの異種族なんで、彼らから見たら彼らが人で、王という普通の役職な筈なんだが
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314 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 919e-4dC5)[sage]：2018/11/11(日) 23:52:07.77 ID:OSktMGVe0 - まあ、一人のエルフが子を残すスパンと人数が少ないと数的にはかなり劣性になるしね
50人とか孕ませてる連中が異世界ものでいたけど
おっぱいで言い争いしてるエルフ
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