- 小説家になろうの女性向け自治スレ
3 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 13:11:44.18 ID:F6a40aER0 - >>1
ワッチョイ付きのスレ立て乙
>>1の内容で最低限スレの存在意義と説明のテンプレになってると思うので
今のところはテンプレいらないと思う
>>2
女性向けで書き込みしてなかった人かな？
絡めるも何も挙げられている2は最初から議題にすら入ってないと思うので
今このスレで優先的に議題にするのは1の後宮の専スレに関する話だけだと思うよ
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4 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 13:15:53.79 ID:F6a40aER0 - とりあえず女性向けにおける後宮の専スレをどうするかについての議論を
自分はスレにおける全年齢と18禁のゾーニングが不透明なまま
皇帝の下半身関連で下ネタ表現の感想したり
それらの言動を全年齢板のスレで間接的に許容するような読者が一定数ついているのなら
エロ厨とまともな読者の判別がつかないので
後宮作品の感想はまとめてpinkと(年齢が満たない層は)専スレを立てて移動してもらうのが希望
逆に言うと18禁板との住み分けできてないエロ厨への対策(エロ感想以外の部分にでも同調レスをしない、18禁板でやるよう促す等)を
他の後宮読者が今後徹底してしっかりやるつもりがあると言うなら
スレ占拠しようと女性向けの>>1のルール内の
皇帝下半身事情や露骨な隠語以外の後宮感想はいくらでも書いていいと思ってる
ただ自分含めたスレ住人何人かがエロ表現について諌めた際の反応として
自重も反省もせず「それくらいいーじゃん！NG登録で対処しなよ！(意訳)」と
主張していたのが複数人いたことも現実なので
そういった層が後宮読者の中に多数いるなら
全年齢に居続けて間接的な露出狂みたいなことをしないで
最初からゆるくエロも語れる場所に全員まとめて移動するほうが
スムーズに心置きなく感想を語りあえるんじゃないの？
とも考えている
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8 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 13:29:10.00 ID:F6a40aER0 - >>5
自分以外の女性向けで
id真っ赤だった人たちが全然移動してきてないから
議題決まって投票開始するなら今日中の開始が良いかもね
もちろん明日以降も投票は続くの前提だけど
少なくとも今日の女性向けのレスとidでの照らし合わせができる状態での投票分と
そうじゃないワッチョイ投票不参加だった女性向けでのレス内容とで
それぞれの主張の信ぴょう性はある程度精査できるようになると思うし
>>6
あれ議論として書いてたんだ？
レス読んでたけど占拠の何が問題なのかを誰も話してなかったから
ただの感情論だと思ってスルーしてたよ
占拠率の議題で本気で議論する気がある人がいるならそのへんの
スレを占拠することの問題点の説明も聞けるかもしれないね
想像できなかったNG登録で対処できない理由もあるのかもしれないし
>>7
>>6へのレス見てもらえればわかるけど
エロゾーニングの議題をしたいから
スレ占拠の議題をなかったことにしてたんじゃないのでそこは誤解しないでほしい
単純に女性向けの占拠率についてのレスで
スレを占拠することの不利益や不都合、問題点を書いてるレスが
一つもなかったのが理由なので
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14 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 13:47:43.37 ID:F6a40aER0 - >>11
まあそこは確かに軽率だったね
悪かったよ
とりあえず自分はスレ占拠については問題点がわからないので
スレ占拠派の人の意見や説明を聞くまでは保留する
あと11のid見たのでちょっと確認なんだけど
女性向けで後宮はどうでも良くて
荒らしついでと煽りつつの感想述べてた人だよね
自治に参加したくてこのスレに来てるのはわかるけど
スレ占拠のほうの議題に参加するつもりってことでいいのかな？
後宮どうでもよくないから自治参加してる身からすると
同じidで「後宮どうでも良い」と言ってた人の意見を
後宮議論の際に取り入れるのは正直抵抗ある
後宮議題には参加か不参加か、そのへんはどういうつもりで
どんな立ち位置のどんな意思を持ってるのか事前に確認しておきたいんだけど答えてくれる？
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18 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 14:34:37.04 ID:F6a40aER0 - >>15
言いたいことはわかったし意思は理解したけど
議題に参加不参加の有無とスタンスは明言しないのかな
まとめると
後宮はどうでもいいので後宮議題には不参加
ただし納得いく議論と結論が見たい
ということだよね
その納得いく議論や結論じゃなかった場合に異議を唱えるようなら
そもそも結論が決まったら何でも従うっていうのと矛盾があるのでは？と思わないでもないけど…
>>16
自分もと言うけど>>15とは女性向けスレでの主張内容が違うから一緒ではないと思う
16の言い分はよくわかるよ
専スレ勝手に立てて追い出し成立の前例は自分も嫌だし
だからこそ女性向けでも
後宮感想組に女性向けにいてほしくない理由を述べて
まとめて移動してもらいたいと主張してたわけだしね
専スレあるんだから出て行けは後宮以外でも暴論だと思ってるよ
その上で女性向けではゾーニング有無は不要との意見だったけど
パコ◯◯系の表現感想は全年齢として捉えているってことでまとめて大丈夫？
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20 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 14:46:35.07 ID:F6a40aER0 - >>19
なるほど
ふわっとしてるというか曖昧な認識でどうでもいい派ってことなのかな
それなら尚更とりあえずここまでのレス書いた全員
現時点での自分のスタンス明確にしたらどうかな
もちろんまだ投票扱いになんてしないし
あくまで現段階の意思表示でいいから
議題や問題点がいくつもあって
ただでさえワチャワチャしがちなのに
>>2で挙げられている2点の議題だけでも
私はこの意見って明言してる人が自分以外にいないのどうかと思う
1.エロゾーニングの問題点と絡めて後宮の移動賛成
折衷案として有志によって今後後宮話題のエロ表現の自治が明確化されるなら
女性向けスレでの通常感想の残留は許容
2.1つの作品がスレを占拠することの不利益が不明なため意見保留中
自分は上記の通り
他の人も曖昧にじゃなくそれぞれの議題について立ち位置と意思表示を
間違えようや捉え違いが出ないほどしっかり書いてほしい
考え中や意見待ち、議論待ちの保留等でも意思表示としては成立するから
そこはっきりさせないで曖昧なあなあじゃ議論のしようがないよ
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22 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 15:01:56.76 ID:F6a40aER0 - >>21
いやだからその書き方じゃなくて
>>2の例で言うなら21は
1.後宮追い出しには反対
理由はスレルール守ってる住人まで勝手に専スレを立てて追い出されるのが納得いかないため
になるよね？
でも議題2.についてはスタンスも意見も
「とにかくルール決めてほしい」だけで全然言ってないから
保留なのか意見なしなのかこっちにはわからないよ
そこをきちんとテンプレのように書いてほしいとお願いしてる
しっかり議論をしたいなら尚更、各議題への参加不参加表明とあわせて
今ここで話題になってる議題への立場や意思は
それぞれ初期に明確にするのがスムーズかと
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23 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-r3RS)[sage]：2018/09/29(土) 15:18:20.05 ID:F6a40aER0 - あとエロゾーニングについて大まかな提案
自分は女性向けスレは「なろうの女性向け作品の感想を書くスレ」だと認識しているので
「なろう運営の全年齢対象の性的表現についての判断と規制」を
スレでもガイドラインとして参考にするべきじゃないかと考えている
たとえば過去になろう運営から性的な表現に関連して
削除、警告されたことのある全年齢作品群や感想といった事例を調べて
証拠の画像等がなくても性的な表現による運営対処の事実が
当時の5chスレやノクタやムーンに移行済み作品&作者割烹等で確認できるものがあれば
全年齢女性向けスレのゾーニングもそれに準拠する
みたいな
パコ◯◯や孕ませといった表現を
運営が全年齢作品の作品内や感想で書いて問題なしとするかってことを基準にする感じ
その単語そのものじゃなくてもたとえば射◯やピス◯ンといった単語も
運営判断でアウトになった事例が過去に存在したら
男性下半身におけるピス◯ン運動のパコ◯◯は上記の判定基準に準拠でアウト案件になる
といったようにね
ひとまず上記の正式に提案するために
過去の性的表現での運営削除や警告案件について情報集めてみるよ
かなり広範囲で量がありそうだし片手間でやるから水曜までに提案が間に合うか微妙だけど
ワッチョイ同じな水曜までには何かしら書き込むようにはするので
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