- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part178
492 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 15:30:26.88 ID:8fQNMk6t0 - 椅子にばっかり座ってた時代の白人は洒落抜きで床に座ったり正座するのがくっそ苦手だった
近年はかなりマシになったが
いきなり適応してるのは確かにアレだな掘炬燵ならわかる
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494 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 15:39:05.43 ID:8fQNMk6t0 - >>493
当時は掘炬燵じゃないと骨折しそうなレベルであかんねん
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497 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 15:53:20.80 ID:8fQNMk6t0 - >>495
そういう話ではなくてだな
売り付けてる相手が椅子生活の異世界人なんじゃよ
そういう姿勢になれてないと不味いことになるがそれは触れられずさすなろ
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498 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 15:56:34.08 ID:8fQNMk6t0 - そもそもこたつは微妙な温度の地域用で北海道や青森みたいな所だと暖房としては不適格なので雪が吹き荒れてるみたいな異世界な上に木の床に直置きとかされてたらアカンやろ的なイメージが
ここらに疑念が出る地域特性があるのを作家が理解してないパターンだな
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503 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 16:24:51.28 ID:8fQNMk6t0 - >>500
状況を考えてないからって言ってるのに異世界関係ないと言い張ろうとしてて笑った
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504 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 16:27:13.54 ID:8fQNMk6t0 - 特に外人と交流があったり北国を訪れたことがある人達には奇妙なシーンにしかなってないのを気を付けてやらないとって話なんだが
都合が悪いのか問題が存在しないとか異世界関係ないとかそんな感じでそらそうとしてるな
異世界でこたつ大喜び話の事だろうに
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508 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 16:37:36.99 ID:8fQNMk6t0 - >>505
作者に配慮がないだけだと思うよ
条件が整えば外人でも喜ぶが、そこら考えてないんで暖炉から離れて炬燵に入るとか板張りの上に直置きで座るとかいう苦行状態になる
バカなの？みたいな
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510 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 16:47:23.53 ID:8fQNMk6t0 - >>507
このすばもそうだが魔道具こたつはなろうで割と出てくる検索位しろとまた知らずに問題ない存在しないイラつくの許せんみたいにドヤってた謎の寒い人状態になってるぞ
異世界農家はまだこたつ登場に多少は工夫してある方だったが…
そのスペースに分厚い木床を使って分厚い絨毯も敷いて底冷えに備えるとか、一段高いスペースでは靴を脱ぐルールを伝えてあるとか、暖炉のあるリビングではなく個室での話とか
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part178
524 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 18:15:12.89 ID:8fQNMk6t0 - >>521
異世界系かんけいなく、直でこたつディスりにシフトが言いそうな事だなw
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part43
102 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 18:30:48.57 ID:8fQNMk6t0 - どの程度の規模なのかにもよる
たいした規模でないのなら都市鉱山で唸るほどの資源が掘るだけで手にはいる
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part178
528 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 18:36:24.21 ID:8fQNMk6t0 - なんじゃこりゃって思うのは誰だよコイツみたいなキャラが大量生産されてって奴だな
誰が誰だかわかんなくなってくるという以前にもはや興味がないというレベルへ
もうちょっと話作れやみたいなキャラも無駄に多すぎ
漫画版物理さんみたいになって更に迷走する事になる
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part43
104 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 18:42:29.81 ID:8fQNMk6t0 - 農業はむしろテクノロジー側じゃないか？
品種や農地が絶滅するかどうか
原始的な生活は狩猟採取生活だよ
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part43
121 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 21:26:56.47 ID:8fQNMk6t0 - 焼き畑すらもテクノロジーの賜物だからな
肥料の概念と火の誘導技術があってはじめて至る代物
ソレも暫くしか持たないが
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part43
123 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 21:48:45.16 ID:8fQNMk6t0 - まずは石器＆木器→土器→青銅ではないのか…
でも既存文明があると色々残留物がスゴくなるのでコイサンマンみたいになるかと
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part43
125 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 21:57:43.17 ID:8fQNMk6t0 - >>124
でもその説は一部の上に一部地域だろう？
普及自体は青銅がリードしてるからなんか不都合があったんだろう
鉄鉱石の発見とか技術面とか
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128 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 21:58:30.79 ID:8fQNMk6t0 - あと、鉄は安定させるのに失敗すると脆いからな
そういう屑鉄しか作れなかったならまだまだ鉄の時代ではないな
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129 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 21:59:05.30 ID:8fQNMk6t0 - >>127
あるのだじゃ話にならんだろ…具体的じゃないと
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145 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 22:12:11.95 ID:8fQNMk6t0 - >>130
そもそも青銅時代に海も渡ってるし…
なんで流通が出来ないと思ったんだろう
むしろ青銅の硬化技術が先行して軟鉄じゃ青銅武器に勝てなかったんじゃ？
そうでないと歴史の大人物の面々ただのアホじゃん
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146 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 22:17:09.28 ID:8fQNMk6t0 - 世界中のあちこちに青銅が出回ってた時点で偏在はそこまで問題なくて後々の市民に行き渡る程の大量産時代を迎えてその利便性が生きてくるだけでしょ
そういうバランス感覚がないから温度だけそれも鉄なだけで屑鉄なズレた話になる
当時の為政者に必要なのはそうじゃない簡単だから粗悪品でお願いしますとか通じるかそんなもん
実用化を先行した民族が鉄の民族と呼ばれるに至ったんだよ
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152 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 22:27:07.10 ID:8fQNMk6t0 - 中国の古文書などでもそういう流れが描かれていて
硬いが脆く展延性に劣り錆びに弱い鋳鉄を「悪金」と呼び、加工性と耐久性と実用性のバランスに優れた青銅を「吉金」「美金」と呼んでた
実用性で鉄は折れやすく腐りやすく加工も難しいという要するに鉄は知っててもわざわざ優先しては使わねえ状態が暫くあった話だな
実用品じゃなかったというだけだろうそれが何故入手性が高いと思われる鉄が出遅れたのかを物語ってる
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158 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 22:57:07.89 ID:8fQNMk6t0 - >>153
思ってる以上に交易の歴史は古いんだが、歴史に疎い人はその事実を知らないんだよね
むしろ中世に分断と諍いが激化して行き来混乱してて大航海時代へと繋がる
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159 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 22:58:56.97 ID:8fQNMk6t0 - >>154
適切さだろう
生産量が劇的に上がったお陰で鉄にクローズアップしていったり改質に躍起になっていく
現代人は文明を自分目線で考えやすいが古代はもっと限定されたヒエラルキートップ層の話だからね
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567 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:02:30.85 ID:8fQNMk6t0 - ここでもよくあるけど同じことをしてても表現や配慮や雰囲気ひとつで名作と駄作になるんだってのを受け入れようとしない人がいるんだよね
ボボボーボボーボボとか変態仮面では許されても真面目な振りをしてしまうとダメになるんだよって言っても同じだ！認めろ！みたいに
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163 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:12:19.51 ID:8fQNMk6t0 - >>160
古代ローマでも対岸のカルタゴ産の瑞々しいいちじくを掲げてみよこのイチジクをと言って日持ちしないイチジクはこんなに瑞々しく届く距離にカルタゴがあると叫んでたが、カルタゴは古代フェニキアの植民都市で海洋交易の利便性で出来た都市国家だった
かなりの規模で古代から交易が盛んだった事がよくわかる
青銅器が分かりやすいのはこの時期に文字が発展したというのがあって、その前のメインが石器と木器と土器と銅器のハイブリッドだったのが分かってる
土器と銅器があるので炉の技術があったのも分かっていたし、土器様式の輸出入や民族の遠方進出も見られるので交流があったのも分かってる
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165 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:20:42.28 ID:8fQNMk6t0 - >>162
胡椒が砂金並だったのは一時だけですぐに暴落するぞ
というかローマのプリニウスの文書で既に大幅下落してわざわざこんなピリッとするだけの物をわざわざインドまで買い付けに行くとはとか書かれてる
当時でも金より胡椒の方が何十倍も安いので等価時代は恐ろしく古い話になる
中世にもなるとインドへの航路が整備されてかなり安くなっていく
なのでなろうで一大産地があって価格差もスゴいのに航海能力や移動能力が高い作品とか見ると若干違和感を感じることもある
価格差が解消されないなら専売で値段操ってるのかな？とも思うけど出入りの貿易業者ではない部外者の主人公とも取引してるしでなんであんなに高いのかはよく分からんかったり
高いことは高いが、そこまででもない
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166 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:22:05.15 ID:8fQNMk6t0 - >>164
それぞれの地域に固有の柄があるんでわかるんだと
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575 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:24:20.33 ID:8fQNMk6t0 - >>568
作中でも悪いとかヒデエとか理不尽だとか書かれるもんだが、ベタ誉めになるからな…
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576 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:26:22.18 ID:8fQNMk6t0 - >>570
あの当時はストーカーの概念がない
チャップリンなんかもロリコンこじらせて未成年に手を出して当時の変態性癖フェラチオを楽しんでいたが、当時はそんなに問題にならなかった
チャップリン裁判のせいでフェラチオが世界的に広がったんだよな…
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part43
168 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:27:14.83 ID:8fQNMk6t0 - >>167
ライセンスする時点で交流と逆方向の交易がが
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579 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:48:32.52 ID:8fQNMk6t0 - >>577
当時のフェラチオはヤマジュンとか淫夢みたいな鍛えられた変態たちの秘された知識だったという話
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part178
581 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 259e-yaDt)[sage]：2018/08/27(月) 23:54:36.72 ID:8fQNMk6t0 - >>580
まあ、時代や国によっては変態じゃなかったり逆に普通の行為がとんでもねえ変態行為になったりするって話だね
異世界でもそういうのはあり得るね
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