- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
602 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:04:36.56 ID:zPIOGNFu0 - それに小銃レベルだと銃剣突撃が現代ですら有効でイギリス軍が何度も成功させてるから重機関銃銃座とかでもないと割と肉薄はされる
>>588
威力は銃の種類によるだろ
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603 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:05:46.53 ID:zPIOGNFu0 - >>589
旧式はベトナムとかの銃だよ
貫通しちゃって逆に兵士が殺されるんで貫通しなくしたり威力を控えて弾をコンパクトにしたり
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604 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:07:46.32 ID:zPIOGNFu0 - >>591
それは違う奴
轟音と共に着弾した場合、ショック死するケースがある
また、熟練兵でもなきゃ味方が倒れたのをみた仲間や馬が恐慌を起こす
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605 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:13:53.13 ID:zPIOGNFu0 - 最新式の現行銃は無力化や無抵抗化を第一に目指してるので一発一発の威力は低下気味で瞬間回復充実してたり熊どころじゃない頑丈な奴が相手だと向いてないよ
と言われてる訳だ
しかも重装甲や分厚い皮脂と筋肉の鎧纏ってるとか素材になるくらい頑丈な骨とか相手だと対人小銃は種類によって厳しくなる
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606 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:16:26.44 ID:zPIOGNFu0 - なおかつスキルや魔法効果とか毒とか曲射とか伝説の弓矢とかがあるから銃のなかでも向いてないもので圧倒的無双とかなんか変だね
と言われてるんだが
銃と比べる対象にしてる弓や魔法もヘボすぎるだろう
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611 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:26:50.55 ID:zPIOGNFu0 - >>607
ジャックは小銃なんか食らわなかったが？
彼が後に捕虜になるのは手榴弾による気絶
大体、異世界の連中は普通の人間じゃないだろ怪物やスキルや加護持ちだぞ
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612 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:27:42.14 ID:zPIOGNFu0 - >>608
支援射撃を受けつつ肉薄戦闘で敵を突き刺すんだが何を勝手に銃剣外してんだよアホか
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613 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:28:28.03 ID:zPIOGNFu0 - >>609
君の想定してる弓矢がヘボすぎ
なおかつ異世界だっつってるのにわざと無視してるだろ
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615 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:32:39.90 ID:zPIOGNFu0 - 大体、なんで銃剣突撃を敢行することになったかというと包囲されつつあり銃弾の余裕がなかったからで、銃剣をつけた意味は身を隠している敵に突っ込んでその場所を奪って包囲網を突破する為なんだが
身を隠して撃ってくるからそうなるってのを理解できてないんだよなスカドラ
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617 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:37:07.51 ID:zPIOGNFu0 - >>616
隠れてる相手をやっつけるのにスコップやナイフや拳銃や銃剣を使うんだよ
銃で悠長に狙える場所にいねえの相手が
そしてその圧迫で敵を慌てさせて殺到するのな
そうやって包囲網から逃れないといけなかった
狙撃でなんとかなる場面じゃないから突貫してるのな
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618 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:40:41.80 ID:zPIOGNFu0 - それから異世界については魔法やスキルや和弓やロングボウよりも強い性能の加護武器や神器武器とか何度も説明されてるだろ
小銃で武装しててもロングボウにすらやられるケースもあったのに重機関銃でも対物ライフルでもなくしかも対人の弾を小型化した小銃で確実にモンスターや冒険者を圧倒するってのが説明つくんだと突っ込まれてる訳だ
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620 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:43:51.12 ID:zPIOGNFu0 - >>619
毎回そんな条件は通じないし拳銃を遣うか銃剣やスコップ遣うかは状況次第だ
そしてどれでも対応は出来るんだよ
だから弾切れや息がかかる様な肉薄用に今もイギリスでは銃剣、米露は近接戦闘訓練を繰り返してるのな
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624 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:53:00.92 ID:zPIOGNFu0 - ちなみに第二次世界大戦の独ソ戦モスクワ攻防戦塹壕戦で役に立ったのがスコップ
対日本兵やベトナム兵相手のジャングルや坑道、塹壕戦で役立ったのがKa-Barナイフな
思いっきり戦闘に使ってる
小銃が配備された当初はナイフは特殊部隊や海兵とかを中心に配っていたのだが、戦訓からコンバットナイフの全兵科への支給が解放され、希望者は個人が使いやすい近接装備の追加も認められる事になった
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625 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:54:00.06 ID:zPIOGNFu0 - >>621
ドラゴンの装甲を抜くとかな弓矢はもう小銃レベルではお話にもならんだろ
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627 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:59:02.26 ID:zPIOGNFu0 - >>626
壁に隠れられるだけで戦局が動かなくなって敵のが多いから包囲される
それじゃこっちが隠れられないだろ？
だから命がけで蛸壷相手に突貫する必要があるんだよ
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628 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 01:59:56.62 ID:zPIOGNFu0 - それから日本は竹槍術を練習してたんじゃなくて銃剣術を竹を使って訓練してたのな
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634 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 04:17:43.38 ID:zPIOGNFu0 - >>629
サブマシンガンでなんとかなると思ったら全然ダメだったので第二次世界大戦後半やベトナム戦争で全兵科に近接武器を配ったんだよ
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719 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 12:53:03.78 ID:zPIOGNFu0 - >>643
なんでもかんでも小銃だけで済ませられるとか思ってるお前が現実の戦史を見てないバカなんだろう
塹壕や物陰に隠れた敵に突っ込まなきゃならないのが戦いなんだよ
延々と撃ち合ってても決着つかねえ＆じり貧になるかタイムアップになるからそうなんの
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721 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 12:54:25.41 ID:zPIOGNFu0 - >>646
密林で邪魔なのはぶっとい木と視界が遮られる事だろ
葉っぱを貫くってアホか
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722 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 12:56:26.09 ID:zPIOGNFu0 - >>650
作中で同じもんだと書いてるからだろ軍オタとか
制御魔法の方なら魔法アシストしてるけど
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723 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 12:57:19.81 ID:zPIOGNFu0 - >>659
ナローシュは武器を配り出すからな
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726 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 12:59:30.44 ID:zPIOGNFu0 - >>664
そもそもスレイヤーズに出てくる様な連中は現代兵器ではどうしようもない
昔は剣も魔法も銃より強いスーパーマン連中だったりした
今はさすなろ＆現代無双する為に装甲車や戦車みたいな相手でも小銃でバカスカ倒せるしかも魔力は作るだけとかアホみたいな事になってる
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732 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:09:22.07 ID:zPIOGNFu0 - >>696
それは薩摩の車射ち(カウンターマーチ)なんだよな
あれは移動しながら撃ち続ける為の多段横列前進
信長の頃は鉄砲は買ったが射手足りないんで射手に複数の鉄砲と弾込め役＆交換手をつけた本願寺戦の雑賀衆だろうと言われる
本願寺で織田がやられて痛い目を見て雑賀衆の一部を寝返らせたという経緯があるのでそういう射撃手法を取り入れただろうと
これを最初にやったのは雑賀衆が信長に対して
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734 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:12:36.33 ID:zPIOGNFu0 - >>711
異世界のドラゴンとか打っ飛ばす威力の弓とか鎧を貫くシャープシューティングスキルとか誘導してくるガイデッドアローとかの話で逃げ出して現実の弓がーって叫んでただけだぞ
大体、隠れられたら曲射のが有利だよそれは現代でもそうだし、軽装の人を殺すのはロングボウや和弓クラスなら十分だよって話も無視してたからな
理解力ゼロなんだよ56は
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736 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:16:01.78 ID:zPIOGNFu0 - >>730
スレイヤーズは敵のレベルが違いすぎる
大砲でもどうにかなる連中じゃない
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
741 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:29:33.71 ID:zPIOGNFu0 - 27歳童貞、元いじめられっ子で元引きこもりの金属加工会社員、オレこと堀田葉太
からの雨後の筍連中だと突っ込まれてるだろうにタイトル無しとか
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
746 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:39:21.49 ID:zPIOGNFu0 - >>743
軍オタが魔法世界に転生したらが当たって現代武器なら種類を問わず無双できるみたいなアホ作品が増えた
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
752 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:56:09.71 ID:zPIOGNFu0 - >>749
後進の雨後の筍連中からしたらって話だからな
あやかるくらいだし
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754 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 13:59:01.53 ID:zPIOGNFu0 - GATEは重装備を人数かけて持ち出すだけ遥かにマシだな軍オタ以降の連中からすると
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761 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 14:31:40.36 ID:zPIOGNFu0 - そもそも56は出禁を守らない＆むしろこのスレを潰そうとする作家を庇って読者はバカしかいないとか書き込む奴が乱用して自治厨気取りを始めるだけだな
知っててそんな作品はないとか言い張る連中揃いだし
知らないのに無いとか騙ってるのか知ってて騙ってるのかどっちにしろ糞
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
764 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 14:38:25.07 ID:zPIOGNFu0 - >>763
普通に米軍などが実戦データや貫通力とか公開してる
それに逆らったりそういうのを無視した作品なんかないと言い張ってる連中が食い下がってただけだよ
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
771 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 15:08:47.75 ID:zPIOGNFu0 - 現実世界の銃を再現したと作中で言ってる作品について言われてたのにそんな作品はないとか嘘とついてたのかなろうも知らずになろうを語ってる連中がしつこく自己正当化と相手のディス頑張ってるだけだろ
ないとか言ってた奴全く謝らないだろ？本当に分かりやすい
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
787 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 15:53:07.46 ID:zPIOGNFu0 - >>780
その地形変わるレベルをくらいあう様なのがいるって話だろ
アメリカ大統領は核ミサイルを身体に直撃で受けても平気な顔して核ミサイルを反撃で打つのか？違うだろ
突然そういうやつらが小さなNATO弾であっさり穴だらけになって死ぬ謎
そういう連中は本来は装甲車か戦車だ12.7mm未満じゃ抜けない
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
788 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 15:55:25.84 ID:zPIOGNFu0 - >>786
実際は作中で自慢してた知識を貶されてムカついてるとか批判がなかったことにしたいのでそんな作品は存在しない事にしたいだけさ
散々上からで謝れとかやっといて自分が間違ってるのがわかると謝らず人格叩きを始める感じ
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part42
681 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 16:08:16.42 ID:zPIOGNFu0 - あの動画は明らかに間違った使い方で計ったことにしてるんでそういう団体のお遊び動画だよ
結局逃げたことにしてまともなテストはしなかったという最初からそういう筋書きなんだろ
あれだけ一瞬で数値が上がるなら離れてても測定できるからな
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
799 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 17:20:39.99 ID:zPIOGNFu0 - >>789
上位の頑強なモンスターは重装甲車や戦車そのものだぞ
ガンダムみたいに中に人でも入ってる訳じゃなし
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
801 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 17:23:25.32 ID:zPIOGNFu0 - ナローシュが軍師の助言役になる→わかる
いきなり軍師になる→わからない
そもそもなろうしゅは地形とか気候とか物資とか彼我の差とかに詳しくないんだからさ…助言は出来ても主導は無理だよね
現地で長い間生活してて軍師を目指すなら分かるが
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
804 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 17:44:43.09 ID:zPIOGNFu0 - >>803
自己修復型なんだろ
再生能力付きの奴までいるし
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- 異世界設定 議論ｽﾚ part42
724 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 23:14:37.01 ID:zPIOGNFu0 - 現代でも未発見だらけやぞ
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 23:16:45.26 ID:zPIOGNFu0 - >>807
面白い軍師ものがないだけじゃないかそれ
それだけに微妙とかイラ扱いされる
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- 異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part177
849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-NjLN)[sage]：2018/08/20(月) 23:18:53.26 ID:zPIOGNFu0 - >>844
あのお城一般人お断り設計ですやん死ぬぞ
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