トップページ > 文芸書籍サロン > 2017年04月17日 > zFXae64L

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この名無しがすごい！
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part85 [無断転載禁止]©2ch.net
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part86 [無断転載禁止]©2ch.net
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part85 [無断転載禁止]©2ch.net
970 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 00:05:40.96 ID:zFXae64L
>>964
転生、転移者を警戒、取り締まり、討伐対象にしてるよーなお話もたまにあるな。
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1000 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 01:23:32.89 ID:zFXae64L
>>981
クリエイトウォーターの呪文はD&Dの頃からの由緒正しい呪文ではあるんだけど、
D&Dではそこそこ高レベルな呪文だし、システム上呪文に使用回数制限があるのに対して、
たいていのなろう異世界では無尽蔵に水を作り出せる生活魔法とか初歩呪文扱いなのよね。

だいたい「無尽蔵に水を作り出せる」魔法なんて、ちょっと考えればかなり強力な攻撃に転用できるのに。
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4 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 01:30:56.73 ID:zFXae64L
> ＞思考が回り始めるとすぐにカッと全身が熱くなる。
> ＞　ハッとしてすぐに身体を動かして拘束から力ずくで抜け出て――そしてギョッとなった。

劇団ひとりがマジ歌でやった、ハッグッサッパッ！　みたいだ。
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6 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 01:36:34.05 ID:zFXae64L
>>5
こんなやつ。
https://pbs.twimg.com/media/C9BjzMQVwAEDZLU.jpg
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5 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 02:02:31.74 ID:zFXae64L
>>4
まあ、本来的には魔法とか神の奇跡なんてのは、そーゆー「都合の良いことが起こせる、起こるもの」なんだよね。
だから特別な存在にしか使えなかった。
けどゲーム的な世界観から、「魔法＝比較的多くの人が使える特殊技術」になってきてる。
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14 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 02:40:25.81 ID:zFXae64L
>>13
『転生者に花束を』だな？
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18 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 03:02:13.57 ID:zFXae64L
>>15

昔、『ダークソード』というファンタジー小説があって、その世界では全ての人間は生まれながら何かしらの魔法の才能があって、
その才能により職業を強制的に決められる、という、超管理社会だったな。
土の魔法を持つものは農民になり、火の魔法（だったかな？）とか攻撃能力高い魔法使える奴は軍人か警察になる。
なので「一般市民が攻撃魔法で犯罪を！」とかは社会システム上は起こらないようになってる、という。
あれは「誰もが魔法を使える世界だったらどうなるだろう？」を上手くシミュレーションしていた。
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20 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 03:08:16.10 ID:zFXae64L
てかこの「世界設定を詰める」ってのは、そういう「もしも○○だったら〜」を設定したときに、
「それだとこういう問題が起きるだろう」「それに対してこういうルールや反応があり、こういう社会システムになるだろう」
みたいなことを一つ一つ処理していく、ということなんだよね。
いわゆるなろう系転生ファンタジーとかの多くは、「テンプレではこうだから」で「なろうでよくある異世界」を設定して、
そこから詰めていくことをしないから、ちぐはぐな家具ずらり勢ぞろい、になかるち。
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26 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 03:53:21.00 ID:zFXae64L
そいや今ジャンプ＋で連載されている『魔喰いのリース』って話が、魔法が一般的に存在する世界での、
魔法犯罪捜査官のお話だ。
アレはアレでまた、魔法で魔法犯罪を操作するためにどういうやり方、技術があるか、みたいなのが面白い。
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30 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 06:03:43.30 ID:zFXae64L
復讐ものでヒロインが出るのであれば、「復讐に突き進むか、ヒロインとの幸せを選ぶか？」みたいな葛藤の為の装置としては有用なのだけど、
「復讐を止めてヒロインとの生活を選ぶものの、復讐を恐れた仇によりヒロインが○○れてしまい……」みたいな展開にすると、
毒者どもが発狂しかねないなろう業界。
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149 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 15:04:29.87 ID:zFXae64L
復讐のはなしをしてる奴らは、とりあえず映画『ボーダーライン』を観なさい。
「復讐は熱病みたいなものだ」

俺は復讐物には幾分かの苦み成分が必須だと思ってる。
しかし安い思考の作者は、「復讐＝スッキリするもの」として描きたがるし、
なろうだとさらにヒドいのが「復讐劇の名を借りたただの拷問ポルノ
（ムカつく奴を酷いやり方で殺して残虐描写を楽しみたい）」だったりもするからね。
特に「転移召還された元虐められっこ」設定のやつとかは。
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94 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 15:09:12.41 ID:zFXae64L
>>60
なる程……。
異世界に転移した、と思って居るが、本当は特殊な催眠療法で見ている精神世界の中の話、なのか……！
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164 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 15:41:54.00 ID:zFXae64L
>>157
古代中国の政変とかで、「三族に渡り皆殺し」とかしてたけど、それで報復が完全に止まるわけでもない。
例えば対象1人につき10人の親しい縁者が居たとして、その10人も殺したとする。
でもその10人にもまた、さらに10人の親しい縁者が居たとすれば、「復讐に対する復讐を誓うかもしれない母数」は、10倍になる。
その10倍をも殺したら、さらに10倍が復讐を誓うかもしれない。
しかもその10倍の復讐者が、律儀に最初の復讐者だけを狙うとは限らず、「最初の復讐者の近くの誰か」を殺し始めたりもする。
そうやって復讐の復讐を恐れた果てに、「○○人を皆殺しにしよう！」みたいなところに行くわけですよ。
ルワンダの悲劇とかも、そーやって拡大した。
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186 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 17:43:40.28 ID:zFXae64L
>>182
「とりあえず行列できてたら並ぶ」みたいな心理よね。
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121 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 17:45:21.30 ID:zFXae64L
>>110
そしてまた総括合戦の内ゲバで死にまくり……と。
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189 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 17:47:54.64 ID:zFXae64L
>>188
途中飛ばして最新話のリンク開けば感想は書けるし、一話も読まなくてもブクマは出来るでしょ。
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210 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 18:53:54.80 ID:zFXae64L
>>188
というかその、「とりあえず並ぶ、では評価は増えない」というのがまず反論としてズレてるんだよ。
「とりあえず並ぶ＝とりあえず評価が高いものを読む」という行為があるから、
「全部、またはある程度読まれるから、評価、感想、ブクマなどの評価ポイントのあがる行為に繋がる」
つまり、「評価ポイントが既に高い作品は、『とりあえず読む』という形で多くの人の目に触れやすく、
結果としてさらに評価を得やすい」という話なんだから。
読まれただけでは評価ポイントは増えないけど、存在すら知られなければ読まれることすら無い。
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163 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 19:17:04.33 ID:zFXae64L
>>157
女神「お前悪人じゃねーけど良いこともしてなかったから、地獄にも天国にも行かんわ。
もう一回真面目に生き直せやボケ。チート？　あるわけねーだろ」
→「ぎゃわー！　ゴブリンに転生とか聞いてねーよ！　畜生、頑張って皆に受け入れてもらおう……」
→女神「お前何勝手に人間社会に関わってくれてンの？　社会を混乱させたから地獄行きな」

最近読んでるヤツだとこんな鬼畜女神だった。キビシー！
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169 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 19:34:34.55 ID:zFXae64L
>>142
クラスまるごと人外転生
更新一年止まっているけど。
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215 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 20:24:55.94 ID:zFXae64L
>>184
「冒険者」ギルドなどという荒くれ者の元締めなのに、何故かハロワの窓口のような、「日本式お役所対応」。
「ギルドカード」や、それに伴う「犯罪歴の管理」など、きめ細やかな管理システムを持つのに、「冒険者同士の揉め事（殺傷沙汰）には不干渉」。
　ある意味見事なお役所仕事。
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218 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 20:30:54.48 ID:zFXae64L
てか、「主人公は社会不適合者のくず」ならそれでがっつりキャラ立てて展開させてくれれば良いんだよね。
イケメン奴隷とか、きっちり第一話でどんだけクズメンかを描写しつつ、後々の展開でそこを掘り下げてるから、クズ含めたキャラが立ってる。
問題は、そういう「典型的社会不適合者のくず行動」を、作者も作中人物もそういうものだと認識せず、延々なろう主マンセーしてるとこ。
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541 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 20:34:42.52 ID:zFXae64L
勉強する、新たなことを知ることで「ああ、こんなことやあんなことも、もっともっと書きたい！」
と思える人たちの中で一握りの人間が、「創作」を続けるんだよ。
「今」自分の中にある程度の少ない知識だけで何かを書こうとしても、すぐにネタ切れ起こして書かなくなる。
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545 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 20:48:56.61 ID:zFXae64L
>>543
ごめんちょっと何言ってんのか分かんないんですけど。（サンド冨澤）

というかまるで会話が成り立って無い。
あんた突然何に喧嘩売ってんだ？
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316 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 22:22:41.42 ID:zFXae64L
こういうときよく、「○○みたいな設定は西洋風ファンタジー世界には合わない、おかしい」という言い方されることあるけど、
そこで言われてる「西洋（中世）風」って、大前提として「キリスト教社会」。
けどたいていの「西洋（中世）風異世界」は多神教だったりするから、キリスト教由来の倫理観や社会制度基準で合う、合わないを
論じるのはちょっと見当違いな事が多い。
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311 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 22:55:11.02 ID:zFXae64L
>>259
鏑木の基本は、お坊ちゃま育ちで周りの多くがイエスマンだったが故の常識知らずと、
基礎スペックに恵まれすぎているが故の「出来ない人が何故出来ないか分からない」故の無神経だと思う。
本人はからかったり侮辱したりしてるつもりは一切無く、ただ「正しいことを素直に口に出しただけ」のつもり。
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312 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 22:59:37.19 ID:zFXae64L
>>265
俺の脳内ではちょいちょい「白眼を剥いてる姫川亜弓（by.『ガラスの仮面』）」が浮かぶ。
鏑木に豚足呼ばわりされたときとか完全にこの顔のイメージ。


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346 ：この名無しがすごい！[sage]：2017/04/17(月) 23:07:30.56 ID:zFXae64L
>>317
一行目読んで、「今話している内容のこと」ではなく、「こういうときにある別の話」に切り替えて話をしていることが読みとれない？


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