トップページ > 文芸書籍サロン > 2017年02月19日 > g+kN+gUw

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この名無しがすごい!
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part72 [無断転載禁止]©2ch.net

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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part72 [無断転載禁止]©2ch.net
213 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 01:33:17.05 ID:g+kN+gUw
冒険者が、その世界で何らかの定義がある存在なのか(ギルドに所属するとか、生計の立て方が決まっているとか)、
それとも、単に社会から飛び出して「冒険」をする人なのかで扱いが違うので、そこら辺を決めてもらわないことにはね

>>203
ヒンドゥーとか道教とかギリシャ神話の神々(GODS)は、八百万の神々とあまり変わらないぞ。
アブラハムの宗教とか、ゾロアスターの神とはだいぶ違うが
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221 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 01:56:36.33 ID:g+kN+gUw
>>214
>日本の神はあくまでも能力を持った「偉人」であり、
>寿命もあれば病気にもなる。仕事もしている。

天津甕星とか思兼神みたいな明らかな概念神の存在はどう説明するんだ?

>>218
エジプトとかギリシャ神話の神々は、多くのエジプト人・ギリシャ人の先祖でもあるのだが
道教で太公望とか関羽とか岳飛などの英雄が神々に列せられるし、ヘレニズム国家やその後継であるローマでも、君主の神格化はやってるぞ。
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229 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 02:22:43.01 ID:g+kN+gUw
道教の神々とか、概念神と祖霊とお山の神格化と英雄崇拝が混在しているところに仏教まで同化していて、まじカオスだぞ。
しかも、彼らは天界の官僚や軍人なので、仕事でミスったら地上に左遷(妖怪化)されたりするし。

>>227
知っている範囲だと、遺跡荒らしなので「クラッカー」とか、魔物と戦う人類の「義勇兵(ボランティア)」だとかなら。
あと、単純に傭兵ギルドで個人単位で護衛や魔物胎児の依頼を受ける「傭兵」というのも。
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269 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 10:19:42.80 ID:g+kN+gUw
漫画だが、砂ぼうずでそのまんま「便利屋組合」があったな。
依頼主と金の折り合いさえつけば、犬の散歩や小包の送り届けから、賞金稼ぎですら手を出さないヤバい盗賊の盗伐や重装甲戦闘用ホバークラフト
との交戦までなんでも引き受けるし、契約社会なので一度成立した契約は絶対に履行する(しなかったのがバレると村八)という。

>>241
それは、西洋というかアブラハムの宗教の神の話だよねとこっちは言っている。
なんか、昨日の>>203とかだと明らかに日本以外の多神教の存在(今はすたれたケルト神話とかギリシャ神話を含む)をガン無視して語っていたし。
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274 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 10:53:10.06 ID:g+kN+gUw
ちなみに、ヒンズーのディーヴァ神族は、お隣のゾロアスターではおもっいきり悪魔というか悪神の群れ扱いである。
キリスト教の天使や聖人にも「お前、元々はよその宗教の神様だろ」みたいな連中がたくさんいるし。

聖人崇拝や天使信仰なんかを考えると、一概に「一神教と多神教はまったく別物」なんて話にもならないよ。
そもそも、アブラハムの宗教自体が、中東に数多いた神の一柱であったシナイ山の山神が、じょじょに変化したものだし。

>>271
問題は、リアル中世だと便所掃除や害虫駆除にもそれぞれ組合があって利権があるということなんだよなー
いや、ファンタジーなのだから好きに設定しろと言われればそれまでだが。
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284 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 11:19:01.02 ID:g+kN+gUw
そこらへんは設定次第だしなぁ。
冒険者を「戦闘のプロフェッショナル」ととるか、「単なる流れ者、ならず者の集まり」ととるか。
信用の担保をどうするか
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305 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 13:11:04.91 ID:g+kN+gUw
>>301
なお、リアル中世だと戸籍調査しようとすると農民の蜂起や逃散が起きたりする模様
(戸籍調査=徴税の準備なので)

戦国時代とか、前近代の中華世界とかもそうだけど、基本コネ社会で就職とか士官の際は
紹介状と個人の名声がものを言うんだよな。(なので、武芸自慢は野試合などで名をあげる)
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310 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 13:19:56.46 ID:g+kN+gUw
>>306
そりゃ、ヨーロッパのほうの濃度は貴族(領主)の財産ですし。自分の私有財産はちゃんと管理するわな。

国家レベルで戸籍管理となると、個人ではなく家(一族)・村単位で大雑把な管理でも中央集権化と巨大な官僚機構が必要になるが。
なので、律令制時代以来の統一的な戸籍・土地所有調査を行った太閤検地は快挙だったのだ。
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316 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 13:38:43.88 ID:g+kN+gUw
>>314
中世フランス王や神聖ローマ皇帝は、諸侯から徴税するなんて夢のまた夢だったんやで!!!
一応、いろいろな名目で貢物とかふんだくっているが、それらはあくまで不定期な臨時収入であって、
安定した「徴税制度」には程遠い。

徳川幕府ほど巨大で洗練された官僚機構ですら、各藩の内政や財政には踏み込めなかったぐらい。
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339 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 14:12:46.99 ID:g+kN+gUw
>>330
ヨーロッパの騎士階級は、基本的には軍事・外交・裁判権を持つ独立した領主。なので、王に対し税を納める義理はない。
この「王が騎士・貴族に徴税できない」という問題が、フランス革命あたりまで尾を引いている。
ビザンツなんかだと、明確に「国家から」

>>331
フランスが中央集権化されたのは絶対王政期の話なので、ギルドとかが出てくるような「中世ヨーロッパ風ファンタジー」とはちとずれるけどね。
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390 :この名無しがすごい![sage]:2017/02/19(日) 16:17:38.85 ID:g+kN+gUw
>>387
>ガキが突っ込んで死んだらホームレス予備軍の処理できてバンザイ
>1日1000人死ぬんなら1日1500人産めばいい…それが未開世界w

産業革命期のイギリスかな?


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