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104 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 09:48:28.89 ID:qku2Nl9D0 - 昨日の100万字完結の人は見事だったな
以前話題になっていた「この世界でただ1人の人間の戦い」の120万字完結で底辺卒業を思い出す
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106 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 09:55:34.52 ID:qku2Nl9D0 - まあポイント増についてはなろう民とのフィーリング一致率という別の問題もありますし。
昨日の人が目指しているのはそういう方向ではなかったと思うので、外野としては口出し無用かなと。 ブクマ20台で書籍化って例も最近ではあるし、品質向上の努力だけ続けてもらえればいいんでないの。
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109 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 10:13:16.35 ID:qku2Nl9D0 - >>108
ああ、わかりづらかったか。失礼。 そこまでなろうのポイントを追い求めないように感じたので、その意志は尊重してあげたいなと。 105を読んだらまるでなろうポイントが伸びない作者が真剣に取り組んでいないみたいな感じに見えてしまったので。 求めていないことまでキツく言われるのは相手もしんどいと思う。 技術的なことについてはいくらでも口出ししていいんじゃない。 あとは「こうすればポイントは伸ばせるかもしれない」くらいのこともいいかもしれない。 もちろんなろうの日間を駆け上がって書籍化したいという人には105的な意見で良いと思うけどね。
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112 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 10:41:52.45 ID:qku2Nl9D0 - >>111
>趣味だからって上手くなりたいとか良いものを作りたいと思わない、ってのは真剣とは違わくね? この時点で少し感覚の違いがあるのかもしれませんね。 テンプレに寄せてポイントを稼ぐ=上手くなりたいと思う・良いものを作りたいと思う と思っている人だけではないと思うんです。 そこをズカズカ入っていって「だからダメなのよ!」というのは怪傑熟女ならいいと思いますが、 ケースによってはそれがよくないこともあるのかなと。 昨日の人は良いものを作りたいと思っているでしょうし、 合う人にはしっかり最後まで読んでもらえるような作品を書きたいと思っているはずです。 ただ、作者さんの書き込みや、ツイッターでのご発言などを拝見するに、105は少し方向の違う意見なのかなと。
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124 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 11:08:37.92 ID:qku2Nl9D0 - >>120
ここではアドバイスする人もみんな作者さんなわけですし、 相手が求めていることはだいたいわかると思うんですよね。 もちろん「こうすればポイントは手に入りますよ」というのは貴重なアドバイスでしょう。 でもそれを出すときは言い方には気を付けないと、逆効果になるときもあると思うのです。 「300や500で止まってしまうかどうかはどこまで本気で改善に取り組むかで決まる」 こう言ってしまうと、ポイント至上主義者以外は本気で取り組んでいないかのような誤解を与えることがあると思います。 もし言うのであれば、 「作風が許すのであれば、〜すればポイントに関してはもっと伸びるかもしれない」 とするべきでしょう。 少なくとも昨日の作者は私の目からは真面目に創作されている方に感じました。 その姿勢までも全否定することがないようにしたいのです。 ちなみにワッチョイでもわかると思いますが、作者本人ではありません。
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135 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 11:36:39.83 ID:qku2Nl9D0 - >>133
もちろんわたしもその通りだと思います。 言い方の問題なのかなと考えています。 普通に問題点や改善点を指摘すればよいところを わざわざ喧嘩を売るように煽る必要があるのかな? と思ってしまうことが何度もありました。
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142 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 11:53:03.58 ID:qku2Nl9D0 - >>140
でもモニターの前には人間がいるわけですし、 人間同士のやりとりであるということをしっかり意識したほうが、結果的に作者さんへメッセージが届きやすくなると思うのです。
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145 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 12:05:38.61 ID:qku2Nl9D0 - >>143
>それでは一般読者がどう思ってるかの感覚が身についていかないのではないかと考えている >だから自分はブラバポイントを理由も含めてしっかりと書くようにしているだけだよ それが本当にその通りであれば、それは問題ないことです。 むしろ素晴らしいことでしょう。 ですが、貴方がそうかはわかりませんが、 ・本当に理由も含めてしっかりと書いているのか ・無駄にカチンとくる言い方をしていないのか(そうすると逆に作者に届きにくくなる) それが疑問に思うようなレスもあるわけです。 そして105については明らかに問題で、 「300や500で止まってしまうかどうかはどこまで本気で改善に取り組むかで決まる」 こう言ってしまうと、ポイント至上主義者以外は本気で取り組んでいないかのような誤解を与えることがあると思います。 こう言ってしまうと無駄な反感を買い、作者にメッセージが届かなくなります。 もし言うのであれば、 〜すればポイントに関してはもっと伸びるかもしれない。 とするべきです。
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149 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f87-TOxg)[sage]:2016/12/10(土) 12:16:40.39 ID:qku2Nl9D0 - >>148
求めている、というよりも なぜわざわざ届きにくい方法を採っているのかなという純粋な疑問です。
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