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182 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 00:45:03.41 ID:Elkki+ke - １面は、ごはんの大御所赤沢さんのも
序盤の会話文からしてだいぶ酷い。
口調が不自然すぎてへんちくりん。
作者のためだけに機械的に喋らされてる。
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184 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 00:51:12.01 ID:Elkki+ke - ゆーり君とビーズ君とで、互いをマジ批評し合って欲しい。
ちくわ氏と赤沢氏の相互オブラート遠慮がち評より
面白いかもしれない。
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191 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 11:56:07.84 ID:Elkki+ke - その一般文芸で毎年出ている筈の結構いい線〜最終まで行った人や入賞者が
現在のごはんには居ないでしょ？
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195 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 13:03:48.22 ID:Elkki+ke - 将来いい線〜最終くらいまで行く実力のある人が鍛錬場に投下しても
ごはん古株の、とうに黴の生え切った的外れ意見を頂戴する羽目になるから。
古株達にてんで悪気はなく、それは真摯な助言のつもりなのだが…
公募主催者や審査員先生が求めているものとは、
だいぶ乖離してしまっている
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196 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 13:17:21.47 ID:Elkki+ke - 年齢重ねたら、だんだん枯淡になってゆければ、それがまたいい味なのに…
ごはんの古株は、ただただ古くさい。
赤沢氏は、枯淡を追求できそうな人でもあったろうに、
いまさら感しかないトホホ設定手垢つきまくり安直ホラーもどきに、
もう読む気もしなかった。
ごはんで迷走しちゃう事のオソロシさの顕現に、
かなしくなったわ
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199 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 14:30:07.97 ID:Elkki+ke - 鍛錬場の感想欄で、古株だのごはん重鎮だのに何かを説こうとして
要らん火の粉かぶるぐらいなら…
粛々と自作を上げてさくっと投稿し、
静かに受賞して、黙っている。
当然だろう。
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204 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 18:56:40.92 ID:Elkki+ke - >>202
嫌味にまぶした厭らしいイミフ無味乾燥どうでもいい中身すっからかんコメント専門。
君には小説は書けないよね。
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205 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 19:00:30.78 ID:Elkki+ke - くすぶってるもん同士の泥んこプロレスでも
ガチンコならば、当人同士は鍛錬にもなるのかもだけど、
>>202 みてぇな、とっかかり見つけては何でもかんでもディスりに持ってく
自己顕示欲の固まりみたいな、当人全然さっぱり書けねぇ輩の茶々が害毒
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206 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 19:11:46.96 ID:Elkki+ke - >>201
そうなんだよなー、本人の問題。
400枚にトライと遠大な目標掲げるも、完全に当人の自由ではある。
「その前に50枚をしっかりフル活用して書けるようになった方が…」
とか言いたくなるのは、余計なお世話ではある
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218 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 20:46:12.20 ID:Elkki+ke - 長編書けるのは偉いのは間違いないんだが、
素人の場合、それが果たしてちゃんと書けている長編なのか、
何一つ保証がないだろう？
だから普通は、30枚50枚80枚100枚の公募で成果確かめつつ、
一歩一歩踏みしめながら前進してゆくんじゃないか？
50枚でモノにならない人が一足飛びに400枚で即デビュー！
とはいかないように思うんだよ
なかなか
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219 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 20:49:08.13 ID:Elkki+ke - よしんばその渾身長編１本で即デビューを果たしたとして…
つぎに原稿依頼が来るのは、まず10枚とか20枚の掌編なのでは？
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227 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 21:27:55.42 ID:Elkki+ke - 企業系雑誌の連載企画、ってのがあるんだよ。
池澤夏樹が和光の雑誌に連載してたのも掌編だったし、
川上弘美が花椿だったかトランヴェールだったか？に連載していたのも掌編。
椎名誠もミニコミ紙連載やってたし。
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228 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 21:32:09.81 ID:Elkki+ke - あと、ファッション誌や情報誌等の連載。
読み切り短編連作が多いね。
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234 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 22:07:10.05 ID:Elkki+ke - >>232
もともと >>223 へのレスだったんで。
（安価省略したら、間にレス入ってしまった格好）
長編デビューしても、短編は書かされますよという話。
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237 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 22:30:06.74 ID:Elkki+ke - >>236 うん、だからな、話戻して悪いけども、
218 : この名無しがすごい！
2016/11/01(火) 20:46:12.20 ID:Elkki+ke
長編書けるのは偉いのは間違いないんだが、
素人の場合、それが果たしてちゃんと書けている長編なのか、
何一つ保証がないだろう？
だから普通は、30枚50枚80枚100枚の公募で成果確かめつつ、
一歩一歩踏みしめながら前進してゆくんじゃないか？
50枚でモノにならない人が一足飛びに400枚で即デビュー！
とはいかないように思うんだよ
なかなか
純文系は、100枚前後の受賞からデビュー果たした人もいるのじゃないだろうか？
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251 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 23:49:56.54 ID:Elkki+ke - なんだラノベ系の話だったのか…
宮城谷昌光『天空の舟』（上下）級の圧倒的スケールと完成度を想像してましたよ
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253 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 23:52:36.02 ID:Elkki+ke - だいじょうぶ、そこはキッチリお互いサマだから（笑）
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254 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 23:54:35.71 ID:Elkki+ke - 239 のコメント見た時点で、真っ先に浮かんだのが宮城谷先生だったんだが、
あんましレス入れてもなー… と、一旦書いたの消したりしてたんだよ。
そんだけ。
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256 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/11/01(火) 23:58:26.13 ID:Elkki+ke - 酒見賢一、田中芳樹、宮城谷昌光…
中国歴史ものを書いている人たちは、長編に強いよねー。
（固定ファンも多いしな…）
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