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この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 93 【web版】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 93 【web版】 [無断転載禁止]©2ch.net
23 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 11:22:11.16 ID:18PDcn7f0
ミネルヴァは直接戦闘力は0だけど、パンチで地面を割ったり、
治療の副作用で大災害起こしたり(そのせいで多くの人が亡くなったり)、
オド・ラグナからマナを直接引っ張ってきて、世界のマナバランス崩したりと
人類社会への脅威度は半端ないですからねえ。
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28 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 11:40:31.00 ID:18PDcn7f0
>>26
でもギルティラウさん、実質オットー1人に負けてるんだよね。

・オットーの足音を他所へ飛ばす魔法でおびき寄せられる
・スバルの粉塵爆発は不発
・オットーに油で火をかけられ死亡
 (油は元々オットーのもの、油壷の用意はオットー主導でペトラが手助け)
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33 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 11:46:17.70 ID:18PDcn7f0
>>31
前に大雑把に計算したら大体半年に1人くらい嫁を見つけてるみたいだから、
290番目か291番目が近くにいたのかもしれない。
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49 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 12:30:11.95 ID:18PDcn7f0
>>40
ガーフィール5章時点で15歳、ミミも同じ。
本人はラムが好きと言っていて、ラムは5章時点で18歳の年上のはず。

なのでロリコンかというと違うんじゃないかなと、思う。
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53 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 12:41:02.27 ID:18PDcn7f0
>>51
4章119と123B+その前後くらいかな。多いって言ってもエミリアの過去の回想か試練かだから
探すポイントはそんなに多くない筈。なので、あなた『怠惰』ですね。
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61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 12:56:23.84 ID:18PDcn7f0
>>58
おまけ
エミリアの過去の記憶で盲点となるのが 4章99、100、102。
パックがいなくなったことにより過去の記憶が戻ってきたタイミングで
墓所の通路で回想しているシーン。
試練の部分で探していても見つからない場合、ここら辺にあったりする。
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63 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 12:59:13.06 ID:18PDcn7f0
>>57
名前付きって条件だからカドモンはいってるけど、
オットーとカドモンとの間にはめいっぱい不等号入りそう。
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67 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 13:05:28.29 ID:18PDcn7f0
>>66
自分は現時点でスバルとフリューゲルは別人と考えています。(肩身狭いけど
まあ、単純に「=」への誘導が強すぎるんで逆にブラフだと思ってます。
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69 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 13:06:54.03 ID:18PDcn7f0
>>67
あと、スバルがフリューゲルなら、ベア子をほっとくはずないと思ってます。
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76 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 13:32:05.66 ID:18PDcn7f0
>>70
ホント形見狭いですよ。前に「フリューゲル=最後の師子王」説、出してみたら
「フリューゲル=スバル」説の人に検討する価値もないような扱いされましたし。

■「フリューゲル=最後の師子王」説
といってもあんまり根拠があるわけではないのですが。

・賢者フリューゲルは「嫉妬の魔女」封印のためボルカニカと盟約を交わした
・賢君といわれた最後の『獅子王』がボルカニカと盟約を結び親竜王国となる

両者とも400年前にボルカニカと盟約を交わしています。
それぞれ個別に盟約を交わしたともいえますが、同一人物であるならば
ある意味すっきりした構図となるかと思います。

補足的には
・死ぬんだか死なないだかわけわかんない、と言われたフリューゲル
・なんとなく、で最適解を選ぶフーリエ殿下
とか共通するようなしないような。

あとシャウラに全部ひっかぶせたのも、フリューゲルが王であることを隠すため
とか、無理やり意味づけしてみるとか。

ボルカニカが『嫉妬の魔女の封印』と『ルグニカ王国の繁栄』という半永久的な盟約を
複数同時期に行うということがあるのか?という疑問から思い至っただけのものです。
この2つの盟約が表裏一体の一つの盟約だったら色々面白いことになるかなと思います。

まあ、根拠がほとんどないので
(シャウラがもう少し顔とか覚えてくれればよかったのに)
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 93 【web版】 [無断転載禁止]©2ch.net
192 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 19:00:25.60 ID:18PDcn7f0
>>154
『暴食』はみた目変わるんですよ、一時的かもだけど。

>  そこにいたのは、バテンカイトスとは似ても似つかない厳つい顔つきの男だ。
>  四十路に迫ろうかという見た目で、あの冒涜者と重なる部分は微塵もない。
(中略)
>  告げられる戯言にベアトリスが反論する前に、バテンカイトスの体に変化が生じる。
> 音を立てて骨が歪み、痛々しく血が噴出、大男の体が萎んだ。
>  新たに生じた傷口から大量の血を流し、息を荒げるのは少年の姿を取り戻した
> バテンカイトスだった。
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194 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 19:03:51.88 ID:18PDcn7f0
>>183
『悪食』はなんでも食べますよ。

> 「あれれ、僕たちより先に俺たちに会ってたのかな? それならお兄さん、普通そうなのに
>  食べ残されてんのスゴいじゃん。悪食のロイならなんでもご馳走なのにさァ」
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213 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 20:05:18.36 ID:18PDcn7f0
>>202
2章終わりの段階で、包帯に「だいすき」と書いています
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220 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 20:17:32.32 ID:18PDcn7f0
自分がエミリアに一目惚れしたのがスバルの原動力なのに
自分が一目惚れ(もしくはそれに近い状態)の対象になると
思っていないんだよねえ。

ちゃんと答えは提示されてるのに。
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231 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 20:33:58.70 ID:18PDcn7f0
>>226
その直後にのぼったうなぎを落としにかかってますw

「お願い、フレデリカ姉様を助けて! スバル、やっつけて!」
「よっしゃ、俺に全部任せとけ! って言いたいとこだけど、フレデリカの勝てない相手に
 俺が突っ込んでも一瞬で死体になるだけだよ!」


6章4
「……どうして? スバル様、まさか自分が強いって勘違いしてるの? 
 そんな恥ずかしい勘違い、ガーフさんだけで十分だよ」

となってる。
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239 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 20:47:28.77 ID:18PDcn7f0
自分を助けてくれた人を好きになって、
自分の理想をその人に重ねていたのが、
やがて等身大の人間としてダメなところも見えてきたけど
そういった部分も含めて、やっぱり好き。

と箇条書き風にすると、スバルとペトラっておんなじことをしているという。
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246 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 20:51:46.24 ID:18PDcn7f0
>>244
考えにくいと言われても、現にベア子の目の前で容姿が変化してしまっているので。
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252 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 21:03:22.71 ID:18PDcn7f0
>>246
この容姿の変化ってのがあるのに気づいてしまったことで、暴食に『第4の食事』があるかもと
思い至り、自分の以下の仮説に追加が発生してしまったのです。

暴食が喰うものは「名」「記憶」のほかにもう一つある。

ハインケルの奥さんが『暴食』の被害者かが(WEBおよび書籍で)不明のためあくまで仮説です。

被害者の容態
・記憶を失う:クルシュ
・他者との関係が失われる:ユリウス
・眠り姫で他者との関連を失う:レム、ヨシュア他
クルシュ、ユリウスはそれぞれ「記憶」と「名」を喰われた症例であることは間違いないと思われる。
眠り姫の場合は現在作中では「記憶」と「名」を喰われたためとされている。

ここで問題となるのが上記3種とは異なる症例と思われるハインケルの奥さん(ルアンナ・アストレア)
・眠り姫であるが他者との関連性は失われていない
そのため、作中での推測だけでは説明がつかないこととなっている。
このことを説明するために、『暴食』には第3の食事要素があり、それを喰われると眠り姫になると仮定している。

○第3の食事要素についての推測
> 「器に固執するなよ。大切なのは心と中身だろ? その人をその人たらしめるのは
> 外側じゃない、中身さ。僕たちはお前の努力を知ってるよ、ダイナス。ミリアンもメィリィも、
> 守れなかったのはお前のせいじゃない。運が悪かったのさ」
推測の元としたのは上記のセリフ。ここで『中身』=「記憶」と仮定すると、暴食は『心』も喰うのではないか、という仮定はなりたたないだろうか?

いささか乱暴な推理ではありますが『暴食』は『心』を喰うことで、被害者を眠り姫にするのではないかという仮説です。

追記
上記の仮説を取った場合、第4の被害者が存在する可能性があります。つまり『記憶』と『名前』を喰われているが昏睡してはいない状態です。
現在までの登場人物で1人当てはまるかもしれない人物がいます。

それは、アルです。彼は自分自身の記憶をなくしています。
また、(地球人であるせいでもありますが)彼の過去を知る人間もいません。
もしかするとアルは『暴食』の被害者なのかもしれません。

更に追記
スレにおいて第4の人格についての予測があったので追加。
・4人目の可能性 『過食』

> 「いいさ、いいよ、いいとも、いいかも、いいじゃない、いいだろう、いいじゃないか、いいだろうさ、
>  いいだろうともさ、いいだろうからこそッ! 暴飲ッ! 暴食ッ! 美食、悪食、飽食、過食ッ!
>  大味、薄味、美味、珍味ッ! 根こそぎ全部喰らってやるさッ! 面白味のない人生もまた、
>  俺たちの知らない味わいだッ!」

上記の通り、既出の『3食』に加え『過食』があることから第4人格『過食』がいるのではないかという推測。

これに合わせ第4の食事対象について、『器』があるかもしれないという仮説です。
これはミーティアに狙われたルイの姿が大男→少年に変化していたことから、『記憶』を喰って自分のものとしていたように、『器』を喰った場合その姿を取ることができるのではないか、という考えからです。
また、先の『心』の推論に使用したセリフに『器』があること、またベア子の前でも『器』の確保が優先などと言っていることから『器』に対しても『暴食』はこだわっているようにも見えます。
※白鯨が『消失の霧』で肉体も消えることも傍証になるかもしれません。

> 告げられる戯言にベアトリスが反論する前に、バテンカイトスの体に変化が生じる。音を立てて骨が歪み、痛々しく血が噴出、大男の体が萎んだ。
> 新たに生じた傷口から大量の血を流し、息を荒げるのは少年の姿を取り戻したバテンカイトスだった。
> バテンカイトスはその満身創痍の状態で、しかし狂的な笑みを浮かべる。低く喉を鳴らしながらこちらを見る『暴食』は、嬉しそうに両手を広げた。
> 「私たちの名前は、魔女教大罪司教『暴食』担当、ルイ・アルネブ」

ただし、この4番目の人格および食事対象については、実例がありませんし証明は現時点では全くできません。

以上。
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256 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 21:10:09.11 ID:18PDcn7f0
>>254
Q:3章幕間時点ではクルシュさんの左腕ってくっついたんですか?
A:フェリスが死ぬ気でくっつけました。傷跡も残っていません。
(Ask)
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288 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 22:11:54.45 ID:18PDcn7f0
>>285
第四章71 『えんでぃんぐりすと』でのラインハルトの本気

>  直後、大地を揺るがす地響きが走り、倒れ伏す巨体の衝撃に景色が一変する。木々が薙ぎ倒され、
> 倒れる木々が霜のように崩壊し、連鎖して森が一面、平らになる。
>  平たく整地された凍てついた森林地帯、その破壊をもたらした原因は見上げるほどの巨躯を持つ
> 四足の獣で、灰色の体毛を伸ばす猫科と思しき生き物だった。

>  それは空を割り、大気を穿ち、地を砕き、マナを渦巻き、刃の直線状にあった全ての物体を両断
> ――光が収束し、スバルの意識の目の前で世界がずれた。
>  白い、冷気に覆われていた世界が、斬撃の奔流が収まった後に、再生する。
>  世界のずれが修復され、渦巻いたマナが円環を形作って世界に還元され、砕かれた大地に花々が芽吹き、
> 穿たれた大気が暖気を孕み、割られた空から陽光が差し込む。
>  世界の終焉と、再生が同時に行われる、剣聖の斬撃。
>  そして、その斬撃に切り裂かれた巨大な獣は、その痕跡すら残さずに世界から根こそぎ消失させられていた。
>  つい数瞬前まで、確かにそこにあったはずの巨体は消え、巨体が起こした破壊の余波すらもどこにも残っていない。
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290 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 22:14:22.03 ID:18PDcn7f0
>>288
前半は間違い、でも後半は間違いなくラインハルト
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293 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f387-sWCP)[sage]:2016/08/19(金) 22:23:29.11 ID:18PDcn7f0
ラインハルト本気モード+レイドだと、あたり一面大兎ごと吹き飛ばした後、
再生とかできそうなんですけど。


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