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854 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 08:08:39.09 ID:AD9u5gWH - 珍しく読めたって『うんこ道』のこと？
『うんこ道』のことならあれは文字通りうんこだよ
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856 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 08:35:01.09 ID:AD9u5gWH - アフリカからしか感想もらえてないって時点でなあ
しかも返信で言ってることが幼稚すぎて
この手の小説で面白くないって最悪だわ
何がしたいの？って感じ
自己表現って拙い段階だと全部うんこをひり出すみたいな感じになる
「出してやったぜ、見せてはいけないものを勢いで出してやった！」と束の間の自己本位な爽快感があるんだが、その後で強烈な後悔が襲う
他人からの白眼視にさらされながら
G（ゴキブリの略？ かな？）はまだ自己表現がことごとく黒歴史になる初期の段階だわ
読書も含めてROMることに専念した方がいいと思う
出て来るのはまだ10年早い
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857 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 08:53:29.53 ID:AD9u5gWH - コミカルな小品、頓智の効いた掌編は実力があり一目置かれている人がおふざけでやるから粋で面白いんだよ
『うんこ道』がコミカルな小品、頓智の効いた掌編なんかでは決してないことを断ったうえで言うが、実力がなく口だけの奴がこういうのを投稿しても「ふざけるな」「真面目にやれ」としか思わない
子供が調子に乗ってるのを見るとイラっとするのと同じ心境
小説を、他人をナメてるんだよ、こういう奴は
やってることがダサいわ
気が利いたものが書けないなら、せめて真面目に書けよ
そういう段階でダメ出しされるレベルの作品だよ
作者の心構えの段階、書く以前の問題
ごはんという場所は良作ならなんだかんだで感想は付く
感想数の少なさがこの作品の質を雄弁に物語っている
もっと自分に厳しくならないといけない
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861 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 09:05:21.58 ID:AD9u5gWH - >>859
うわぁ…
「まだ本気出してないから」って小学生の常套句じゃん
中学生くらいになればもう言わなくなるセリフ
そういう情けない言い訳は言わない方がまし
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865 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 09:32:05.97 ID:AD9u5gWH - ＞言葉によるコミュニケーションに限界があるのであれば、どうするか。信じるという方法があります。信じてしまえば、言葉は要らず、しかしすくなくとも、信じる者の思考は麻痺します。
単純すぎる…
信じるって無防備すぎるだろ
だいたい悪徳新興宗教の教祖が利用するのは考えることをやめて盲信することを選んだ人間だと相場が決まっている
危険だよこれは
信じるなんて方法ははなっからないんだよ
そんなこともわからないのか
思考力の乏しい人間は物事をやたらと単純化し、オールオアナッシング、全か無か、白か黒かという乱暴な枠組みで捉えようとする
正解はだいたいクソ面白くもない中庸にある
それが真理
現実主義者ならみんな知っている
現実を知ろうとせず（現実というものの価値をまだ認識しておらず）、単純な思考の遊戯、定義さえ曖昧な抽象的概念の稚拙な組み合わせで何かを知ったような気分になる、青臭い学生のオツムからひねり出されたような文章だ
こんな短文からもいろいろと透けて見える
しかも
＞どっちでもいいんだけど。と思うんですよね。モノ書く立場としては。
こんな予防線を張って予めエクスキューズしておく
この周到さ
こんな知恵はいらない
この一文からは、自己の思考力の未熟さに対する自覚と、反論されることへの恐怖心、いい加減な執筆姿勢、読者に対するナメた態度が窺える
書けば書くほどボロが出る
書き方の問題ではない
そんな小手先の問題ではなく、根本の問題
そこを改善しないとこの状況は変わらない
もっと書いてくれれば、俺がそれを読み、彼の今後の成長のためのヒントを出してやれるのだが
そうやって俺は、人の成長のために貢献したいと心から願っている
それは、互いに問題点を忌憚なく指摘し合い、共に作家として成長して行くことを目指す「作家でごはん！鍛錬場」の趣旨に合致する建設的な態度だと思う
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869 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 10:16:37.97 ID:AD9u5gWH - あらら
やはりみんな「感情」が先に立つんだな
普通の人ならそれでいいし、それが自然なんだが、作家の場合はそういうわけにはいかない
作家というのは言葉、意味、認識の信奉者でしょ
感情を排し、自分の自尊心や体面すら全て括弧に入れて、認識の対象それ自体を注視しないと
非情に徹し、認識のサイボーグにならないといけないよ
俺から見ればみんな覚悟が足りないように見える
中途半端だよ
作家になる夢を諦めて、実人生を盲目的に全うした方がいいと思う
大多数と同じ生き方だから、不安感はないでしょ？
仕事の後の冷たいビールや美味いご飯、スポーツ中継の番組や、面白いゲームソフトや、好きな恋人や、守るべき妻子や、その他凡人にとっての生きる張り合いとなるようなものは無数にある
そういうものがあればいずれ消えてしまうような作家へのこだわりなら、早いうちからきっぱりと諦めた方がいいよ
無意味なことに時間を割くのはもったいない
人生の時間は有限だからね
これも俺からの、君たちのためを思う心から出た助言だよ
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870 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 10:25:28.55 ID:AD9u5gWH - 良薬口に苦しとはまさにこのこと
俺の言葉は苦い良薬だ
それを飲むのがつらいなら鍛錬場から出ていくが良い
砂糖をたっぷりとまぶした口当たりの良い菓子ばかり食う奴は、成長どころかいずれ病気になって衰退する
ごはんを馴れ合いの場として利用している連中は、甘い菓子や口当たりは良いが滋養のないスナック菓子ばかりを食う
あるいは健康と引き換えに一時の高揚感、多幸感を得るためにアルコール飲料を飲む
口に苦い良薬を飲む覚悟はあるのか
自分の覚悟が問われている
本気で作家になりたいのかが
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875 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 11:17:09.52 ID:AD9u5gWH - >>873
良薬の方では良い服用者を選ぶことはできない
俺は良薬を処方するが、全員が飲まなくても良いと思っている
良い服用者が数人現れればそれで十分だ
強がりな感情の奴隷が良薬を拒否し、自滅するのを助けてあげるほど、俺はお人好しではない
愚か者は自らの首を絞めるもの
>>874
強がりな感情の奴隷の典型がお前
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877 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 11:45:50.15 ID:AD9u5gWH - >>876
見つけるもんじゃないんだよなー
俺の言葉を相手が受け取ったか無視したかをいちいち確認する必要はない
不特定多数に向けて種を蒔いて、そのうちのどれかが発芽したらそれでいいという考え
他者に対する奉仕の念から発している行動であり、感謝の言葉を得て悦に入ることが目的ではないから、効果の検証、結果の追跡なんていちいちやらないよ
他人からの承認を求めて必死になって確認作業をやるなんて、ダサい奴のやることだわ
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879 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 11:54:52.35 ID:AD9u5gWH - >>876
＞そういう個人的なことのために尊大ぶるなよ低能が。
ところがどっこい、個人的なことではないんだな
君はこの場所の趣旨を念頭に置いて物を考え、発言しないといけないよ
このスレは2ちゃんの他のスレと違うってこと、わかってる？
作家でごはんのスレだよ？
作家でごはんは作家志望者が意見交換をするための場所
参加者は自作の小説について忌憚のない意見を求めているはずだ、という想定の元で感想を書き込むのが、全く不自然ではない場所
個人的どころか、参加者の意図に寄り添う行為だろ
場所の性質ってことを考えないといけない
何事もTPOが大事
基本的な思考力がなければ、こんなつまらないところでも躓く
物を言えば言うほど躓く
これじゃあ話にならない
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882 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 12:10:46.37 ID:AD9u5gWH - >>878
そうやって「感情」に鼻づら掴まれて引っ張り回されるような奴が、小説を書くなどという恐ろしく知的で高度で困難な課題に挑もうとしているのが滑稽
＞お前バカか。消えろって言ってんだよ、やんわりと。
こんな短文にも思考の乱れの跡がはっきりと確認できる
「やんわりと」言っている奴は、普通「お前バカか。消えろって言ってんだよ」とは言わない
作品全体に対してだけでなく、一文一文にだって感想は言える
単なる一つのレスに過ぎないが、書くときは油断しないように
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892 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 12:49:41.16 ID:AD9u5gWH - とりあえず批判は具体的なものじゃないと響かないよ
罵倒の言葉を並べるだけなら小学生でも辞書と首っ引きでできる
批判に具体性がない
長文だということを批判の要素に挙げているが、長文か短文かというのは批判の争点にはならないだろう
どっちでも一緒
中身よりもそういう形式にしか目がいかないから、思考力が乏しいと言われる
自分たちが具体性のない短文を連発する傾向にあるから、それを肯定するしかないのだろうが、そんなことは問題ではない
意味のあることを語っているのは俺だけで、感情的な罵倒のヤジを飛ばして自己満足に浸っているのがその他数人の負け犬たち、という構図が今の客観的な状態
これを見て、俺に向かって吠えている数匹の子犬たちの仲間には入りたくないな、と思ってくれる人が一人でもいればそれで俺は満足
小物は常に多数派だし、惨めな連帯を組んで少数者を叩くもの
子犬たちの仲間に入り、具体性のないただの罵倒の吠え声を俺に向かって浴びせながらも、
心の中ではせめて「ああ、俺って所詮こっちの側の人間なんだ。こうやって数に恃んで真理を告げる者を躓かせ、槍を突き立てる惨めな多数者の一人にすぎないのだ」と慙愧の念を感じていて欲しい
君たちの攻撃の言葉がやたらとヒステリックなのは、自尊心をひどく傷つけられたからだろう
そういうことも含めて、自分の惨めさをきちんと受け止めて欲しい
そこから成長は始まるのだから
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895 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/08/03(水) 13:23:52.70 ID:AD9u5gWH - >>894
わかるな君は知らないな
Gjも基本的に知らない
『うんこ道』しか読んでないしな
大したことはそもそも言ってない
自分がやりたいことを表明しただけだ
つまり、表の気になった小説を取り上げて、裏から遠慮のない意見を述べるということだな
表だとどうしてもお行儀の良いやり取りになり、忌憚のない意見が言いづらい
耳の痛い指摘の方が、長い目で見れば本人のためになるというのが俺の考えだ
だからズバズバと遠慮なく指摘したい
それは作家志望者を益する行為だし、作家でごはんの趣旨に適ったことだと考える
消えろ、出て行けと言ってる奴がいるが、それは俺の自由だ
ここでごはんの趣旨に適うことをやるのを、何者も止めることはできない
もしそれが目障りで耐えられないなら、自分が去れ
俺は去らん
だが、作家志望者たちを応援したいという俺の真心から出た長文感想の書き込みも、毎日目にするようなことはないだろう
せいぜい月に一回か二回程度だ
俺は仕事があり多忙だし、自作の執筆にも時間を割かないといけないからな
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