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この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 76 【web版】 [無断転載禁止]©2ch.net

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173 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 08:20:00.33 ID:Su7B04WJ0
>>85
アルは自分自身に関することについての記憶喪失であることと
プリシラが「アルデバラン」とよんだ時にその名前で呼ぶなといったことから
アルデバランは召喚されてから何者かにつけられた名前で忌避しているが
どうしようもないので『アル』と名乗っていると思います。
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181 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 08:26:20.28 ID:Su7B04WJ0
>>107
ジュースは魔女因子取り込む前から、ペテルギウス・ロマネコンティで
親しい人からはジュースと呼ばれていました。
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183 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 08:30:56.78 ID:Su7B04WJ0
>>133
何時の時代の人間がどの時代に召喚されるかのルールがわからないので
そのあたりは突っ込んで考えてもわかるのはアルがいつ頃の人間かくらいですね
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190 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 08:40:56.44 ID:Su7B04WJ0
「嫉妬の魔女に世界の半分が飲み込まれた」と言われているけど
実は舞台となってる箱庭世界が飲み込まれた世界じゃないか
っていう仮説もありえるかな、と思っています。
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191 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 08:42:24.03 ID:Su7B04WJ0
>>189
人の意見は聞き流して、自分の感覚に従って愉しめばいいと思います。
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213 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 09:11:53.82 ID:Su7B04WJ0
自分としては、アルが闘技場で領域を使ってたってどっかに
確定情報あるのですか?というのが知りたいです。

自分の予想では領域には
・閉鎖された空間
・自分と相手の二人だけ
が条件だと思っています。

1つ目は市庁舎がほうかいしたときに領域が崩れるの発言から
2つめはライブに対し領域を使った時シュルトに急いで部屋から出ろ
といっていることからです。

シュレディンガーの猫をイメージして勝手に根拠となりそうな状況を
引っ張り出してきているわけですが。
(観測が行われるまで結果は不確定≒当事者以外の観測者を排除する、みたいな)
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217 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 09:16:35.55 ID:Su7B04WJ0
>>216
レムの部屋が『暴食』のあとも片付いていたので、そのレベルは改ざんしてるようです。
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234 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 09:40:43.99 ID:Su7B04WJ0
>>231
エミリアの銀髪が父親ゆずりとフォルトナさんがいってた。
それだけで否定はできないかもだけど、サテラ=エミリアの母説には
なんらかの理由付けを挟む必要はあると思う。
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236 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 09:44:38.19 ID:Su7B04WJ0
エミリアに関してよくある意見、ありそうな可能性等を書き並べてみたものです
すでに否定された予想や本編記述と矛盾するものも残ったままです。

・エミリアはサテラだよ。
 ・同一人物だよ。
  ・サテラが封印された結果、エミリアとして行動しているよ。(記憶は封じられているよ)
  ・エミリアが将来サテラとなって時間をさかのぼるよ。
 ・生まれ変わりだよ。
  ・サテラは封印されたことになっているけど実は死んでいるよ。
  ・この先の展開でサテラが死んで転生するよ。

・エミリアはサテラの娘だよ。
 ・両親ともにハーフエルフだからエミリアもハーフエルフだよ。
  (補足)フォルトナの兄さんは義理の父親だよ
 ・サテラはハーフエルフじゃないよ
  ・サテラは人間で父親はフォルトナの兄さんだよ
  ・それ以外だよ
 ・ハーフエルフ×純血の子でもハーフエルフが生まれるよ。(クォーターにならないよ)
 ・遺伝なんて細かいことは気にしないよ。

・エミリアとサテラは姉妹だよ。
 ・双子だよ
  ・スバルが見たサテラはエミリアと瓜二つだったよ。謎の魔法・技術で300年ほど吹っ飛ばしたよ。
 ・双子じゃないよ

・エミリアはサテラのコピー/クローンだよ。
 ・エキドナが実験で作ったよ。
 ・フリューゲルが(以下同)
 ・魔女教が・・・
  ・(可能性)フォルトナの兄さんは魔女教だよ。(そしてクローン作製の関係者だよ)
    →ジュースは魔女教の初期メンバー、フォルトナや兄さん、義姉さんとは長い付き合いということなので。
  ・魔女教から救出して育てていたよ。

・エミリアはサテラと関係ないよ
 ・銀髪のハーフエルフだから器に選んだんだよ。
 ・銀髪のハーフエルフなのは偶然だよ(ありえねー)
 ・エミリアは魔術的な何かで作られた存在だよ。
  ・以下の分岐はコピーの場合と同じだよ。
 ・エミリアとサテラが瓜二つに見えているのはスバルだけだよ。
  ・スバルが見たサテラの姿は幻だよ。(幻術説)
  ・カペラみたいにサテラがスバルの好みに合わせた姿をとったよ。(変貌説)
 ・スバルが惚れた相手がハーフエルフだったからサテラもハーフエルフってことになったよ。(過去改変説)

(補足)300年の空白をどう説明する?
・エミリアは400年前には生まれていたよ。
 ・300年間、(何らかの方法で)時間停止していたよ。
 ・(何らかの理由で)時間を300年ほど飛び越えたよ。
・エミリアはサテラだよ
 ・若返っているよ。
・エミリアが生まれたのは100年前だよ。
 ・エキドナとパックは未来がわかっていたよ。
 ・エミリア(的存在)が生まれる(作られる)ことは確定的に明らかだよ。
  ・(サテラが)生まれ変わることが分かっていたよ。(サテラ転生説)
  ・現在から400年前に戻って教えた者がいるよ(大ループ説)
 ・受精卵とかなにかが300年間保存されていたよ。
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244 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 09:49:55.16 ID:Su7B04WJ0
>>240
聖域の結界にエミリアが引っかかったので誤差を考えても
ハーフエルフでクオーターではさなそうです。
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249 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 09:56:22.47 ID:Su7B04WJ0
>>246
遺伝形質の優勢/劣勢とかそもそもメンデルに従うのかとか不明なので
>>236にはハーフ×純血でハーフが生まれるかも、も入れています

当然それ以外のパターンも有りますが省略
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254 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 10:10:40.78 ID:Su7B04WJ0
>>249
さらに(補足)
ハーフ×人間でクオーターのガーフやフレデリカという実例がありすけど
エルフ族の場合には違うという可能性も0ではないので入れています。
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256 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 10:13:00.31 ID:Su7B04WJ0
>>255
それについては>>236には

 ・遺伝なんて細かいことは気にしないよ。

を入れています
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276 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 10:54:36.53 ID:Su7B04WJ0
>>272
だいたいそんな感じ、好いてるまでいってなくてマシなだけとか、どっちも嫌いとかいるけど

ミネルヴァ「他の五人よりはずっと、あたしの方がマシだと思うけど。テュフォンはともかく、それ以外じゃあたしが一番……友達だったと、そう思ってたのに」
セクメエト「噛み合うのさ、それでね、はぁ。あたしたちは『嫉妬の魔女』は許さない、ふぅ。けど、サテラなら恨みはしない、はぁ。それだけのことさね、ふぅ」
カーミラ「わ、たしは……さ、サテラちゃんで、も……ん、嫌だけ、どね……魔女より、は、いいかなって、だけ……だか、ら」
エキドナ「その区別の意味がないと、ボクはずっと主張してるんだが……平行線だよ。だから、ボクはその意思を無視してアレを排除できないのさ。
 か弱い精神体のボクでは、アレを排除した後に彼女らに反旗を翻されたら太刀打ちできない。いかにボクでも、魂だけの状態を吹き散らされてしまえば
 戻れはしない」
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280 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 11:00:51.20 ID:Su7B04WJ0
ラムとアルが特典で会ったことがあるらしいと聞いて、
でもその特典の内容を自分は確認できないので
本編で明らかになるまで棚上げということにしています
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293 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 11:43:08.66 ID:Su7B04WJ0
>>290
スバル限定なら、メジャー持って測らせてくれっていえば普通に応じる気はする。
ただし「服は脱がなくていいのかい」とかいって逆襲、ヘタレなスバルが撃退されそうだけど。
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335 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 13:01:59.40 ID:Su7B04WJ0
>>329
対人経験値および一般教養 7歳+ちょっと

パックが甘やかしたのと基本森に引きこもって、
物々交換と侵入者追っ払うくらいしか人付き合いないので。
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339 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 13:09:00.17 ID:Su7B04WJ0
>>337
WEBなら 第三章13 『同郷』。タイトルからそのまんま。
書籍では4巻P140あたりから。
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344 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 13:15:10.56 ID:Su7B04WJ0
>>341
>>190で書いたあの(大瀑布に囲まれた)箱庭世界のほうが飲み込まれた世界かもしれない、というのは
まさにその大穴があいてないから、ってのもあります。

周りを根こそぎ飲み込むより、まるごと飲み込まれたから周りがないほうが
自分には自然におもえるからです。
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441 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 16:37:50.51 ID:Su7B04WJ0
>>412
素人が適当にセッティングしてもそれ自体で殺傷力があるレベルの
粉塵爆発を起こせるという幻想はそろそろ捨てるべき。
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450 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 16:45:09.82 ID:Su7B04WJ0
>>446

> 「ナツキ・スバルが、この『聖域』で正しい選択をする……? 
> そんな馬鹿なことが……だとしたら、この叡智の書の記述は……」(第四章114)

この部分の 「ナツキ・スバルが、この『聖域』で正しい選択をする」が叡智の処に書かれていた記述そのものだと思う。
他の部分でロズワールが言ってることはおそらく叡智の書のロズワール解釈。
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473 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 17:01:03.52 ID:Su7B04WJ0
>>454
本来の使用方法としては目標のオドかゲートを照準とするのが理想。
『暴食』戦では戦闘中に入手した髪の毛を利用した。
(おそらくオドやゲートを照準とするには時間と手間がかかる)

照準が確定すれば、相手が逃げようが躱そうがとにかく命中するまで追い続ける。
命中後は使用者のマナが続く限りのダメージを与える。

とかいった感じだと思う。
エキドナとかのマナを無茶苦茶たくさん持ってそうな人間が使うと
龍に対する嫌がらせになるとおもう。
#逃げても泣いても攻撃され続ける
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475 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 17:07:09.60 ID:Su7B04WJ0
>>471
多分レイドだろうなあ。
ジャイアンみたいだといわれてるから
「おい、面白そうなもの持ってるじゃないか、俺に寄越せ」
で手に入れたような気がしなくもない。
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481 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 17:13:43.43 ID:Su7B04WJ0
>>476
カペラがこんなことをいってる。
> 「魔法器ってあれ、作ったの『魔女』らしーんで。そのツテが残ってる魔女教には色々と裏話が転がってんですよ。
> 対話鏡の波長の乱し方も含めて」
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539 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 18:49:56.83 ID:Su7B04WJ0
「お嬢になんて口利いとんねん、兄ちゃん! ワイの雇い主やねんからもうちょい優しくしたってや!! 
基本、誰相手でも銭勘定抜きで話せんから普通のお友達に飢えてんねや、今ならちょろいで!」

こっちも友達少ないとか、王選候補者みんな似たものですね。
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563 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 19:16:41.73 ID:Su7B04WJ0
>>554
銀髪のハーフエルフが実は災厄の原因ではなく、災厄を防ごうとしてたんだ的な
真相を究明して公表、いままで叩いてた人間の手のひら返しを見て悦に入るという
どこぞのスレ住人的展開を希望。
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619 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 20:58:54.84 ID:Su7B04WJ0
>>602
> 「ボッコの実っていう果物。食べると体の中のマナが活性化して、ほんの気休めだけどゲートが力を取り戻すの」

体内にあるマナを活性化とあるのでマナが増えるわけではないと思われる。
スバルがマナが枯渇仕掛けた状態でボッコの実を使用したことで
無理やりマナを絞り出したことは、ゲートを破壊した原因の一つと思われる。

もともとエミリアにも体に良くないって言われてるし、下手に使うと本気で死ぬかも
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624 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 21:18:40.21 ID:Su7B04WJ0
>>610
直接はないんじゃないかな。
スピンクスに関する考察は基本は剣鬼恋歌の記述から。


> 「やはり、私は不完全なのですね。母には程遠い存在」
> 「――母? 冗談はやめてくれないか。君みたいな見苦しいばかりの『欠陥品が、
> 一部だけでも先生と似通っているみたいな口を利くんじゃーぁない」

っていうのがあるので、エキドナ関係者だろうなってのがほぼ確定。
で一部だけってので思い当たるのが、

> 「魂の大きさ、とでも呼ぶべきなのかもしれんな。人には、その魂に見合った入れ物というものが存在する。
> エキドナという魔女の魂を受け入れるには、リューズ・メイエルという娘の器では大きさが足りなかったというわけじゃ」

って部分。じゃあ検証してみると、

スピンクス
 薄紅色の髪を長く伸ばし、愛らしい顔をした十歳前後の少女。
リューズ
 目鼻立ちの整った、愛らしい顔立ちの少女だ。年齢はペトラと同じぐらいで、おそらくは十一、二歳といったところか。

誤差の範囲と思うか、違うと思うかは各自のおこのみで。
個人的にはスピンクス=エキドナ(不完全)inリューズコピー1の可能性が高いと思います。
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635 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 21:31:53.84 ID:Su7B04WJ0
>>628
この考えの面白いところ、というか重要な点は、サテラの立場が逆転することです。

一般には世界の半分を飲み込み世界を滅亡させかけた嫉妬の魔女、ですが
この考えでは、世界の半分を飲み込み守っているサテラ、と捉えることもできるんです。
(現にこの箱庭世界は争いごとや魔獣などの問題は会ってもおおむね平和といえると思います)

まあ、妄想の域を超えるものではないので、適当に聞き流してください。
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649 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 21:46:53.69 ID:Su7B04WJ0
>>646
研究してたけど、その時は嫉妬の魔女大暴れで中断。

で、以下です。(前に投稿したもの)
器でなく魂のほうを加工していますが、実行してるみたいなんですよねえ。

Ωドナ
勝手な推測では、聖域開放時に起動するように魂の転送術式が組まれていた。
・Ωはもともとお茶会ドナの器と用意されていた
・聖域の結界が解かれることをトリガーとしてΩにお茶会ドナを転送
> 「起動式は生きていたか」(再臨)
 のセリフからこの時点で転送されたものと思われる

・お茶会ドナはΩへ転送することを考慮して魂を編集している
>  基となった器の体に、取り込んだ同質の魂を持つ複製体。> そこに合わせて魂を定着させているが、馴染むのに時間が
> かかるのは仕方ない。(再臨)

この部分を解釈すると
・基となった器の体=リューズ・メイエル・オリジナル
・取り込んだ同質の魂を持つ複製体=リューズΩ
・それに合わせた魂=お茶会ドナ
と読めなくもないです。つまりΩドナ誕生のためにリューズオリジナルとリューズΩが犠牲になっているのかもしれません。

またこの仮定によるとお茶会ドナはリューズに転送されるために調整された魂であるのかもしれません。
このことがお茶会ドナと先生ドナの容姿の違いに現れているのかもしれないです。

傍証として
・Ωドナの髪色は薄赤=リューズと同じ
・リューズコピー1号にエキドナオリジナルの魂は器の大きさが違い溢れている
・エキドナは魂の編集を研究していた(嫉妬の魔女大暴れで魂DLまでは実験できなかった)
・ロズワールは器と魂の整合性を子孫を使うことでクリアした

と適当に予想してみる。
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664 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 22:14:00.30 ID:Su7B04WJ0
>>661
嫉妬さんにはネタバレしてるから預けた心臓とついでに預けた相手の心臓をキュッとしちゃうんじゃないかな。
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715 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb87-iqWO)[sage]:2016/07/26(火) 23:02:50.67 ID:Su7B04WJ0
この際だから名前回オリジナルで大征伐前のテレシアとの別れシーンも入れることを希望


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