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この名無しがすごい！
【KADOKAWA・はてな】カクヨム134【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】 [無断転載禁止]©2ch.net
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書き込みレス一覧

【KADOKAWA・はてな】カクヨム134【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】 [無断転載禁止]©2ch.net
352 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 06:12:00.81 ID:836RPUI0
本人認定は禁止、賛成だね
不毛過ぎる
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357 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 07:15:20.06 ID:836RPUI0
☆1は批判レビュー書く人という印象
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359 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 07:22:15.38 ID:836RPUI0
不正じゃない作者の名前までここで晒すのはどうなの？
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531 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:21:24.01 ID:836RPUI0
スレタイを元に戻して、本スレを統合できないだろうか
本スレがここまで荒れているのは、人口が減って自演がし易くなったからだと思う
VIPスレ立ての後、紫の二重応募を叩くという気運が萎んでしまった
不正じゃない作家を私怨や愉快犯で手当たり次第に晒す行為や、陰謀論みたいな運営批判は俺もうんざりだ
スレを統合して、運営アンチばかりでない冷静な視点を取り戻さないと
こちらのスレを本スレとするのでも構わない
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455 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:27:55.87 ID:836RPUI0
真の不正である二重応募問題を忘れてマナー違反レベルの話で延々と騒ぎ続けるなら、もうこのスレは要らない
分裂したスレを統合する潮時だと思うぞ
人口が減ったからおかしな私怨や陰謀論が跋扈する
毎夜のように２，３人でスレを占拠して本人認定祭りをしているが、こんな落ち目のスレに作家が来るものかよ馬鹿らしい
分裂時からこちらのスレを支持してきたしVIPのスレでも出来る限りのことをしたが、今の惨状にはもううんざりだ
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534 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:37:57.10 ID:836RPUI0
>>533
俺達の基本概念は、紫の二重応募や出来レースといった「運営の不正」を許さないというものだった
だからスレタイもああいう風に変更した
（自分の所属するサイトをそこまで悪く言えないということでお前らが離脱したのは残念だがわかる）
運営の不正を許さない、この問題を広めたりカドカワ本社に直訴したりすることで運営を更生させカクヨムを良くしようと、あの頃はそう言っている仲間が大勢いた
しかし今はそういった運営の不正をあのスレで話し合うことができなくなった
私怨や愉快犯の２、３人がスレを占拠し、気に入らない作家を不正のソースも無しで晒したり、やれ本人が現れたと囃し立てて遊んだり、本当にひどい有様だ
スレタイ変更に関わった一人として、俺には責任がある
あのスレはあそこにいる連中ごと葬るべきだと思う
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460 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:39:57.91 ID:836RPUI0
>>459
運営が喜ぶ？
運営はもうとっくに喜んでるよ、こんなスレになって
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467 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:46:15.30 ID:836RPUI0
俺の目的は向こうのスレとの統合で人口を増やすことだ
工作や自作自演は人口が多いほどやり難くなる
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471 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:48:31.72 ID:836RPUI0
このスレタイが嫌で出て行った連中がこのままのスレタイを受け入れるはずないだろう
全部を削らなくても表現を丸くするとか、妥協点はあるはずだ
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472 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 14:50:09.72 ID:836RPUI0
人口比は圧倒的にこちらの方が多いんだから、向こうの要求を丸のみにしようとは思わない
今のスレタイを少し穏当にすればいいだろう
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538 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:02:39.40 ID:836RPUI0
>>536
向こう曰く、ああいうスレタイを続けることで支倉凍砂を叩くのに効果があったからスレタイ変えるのは反対なんだそうだ
個人的に支倉ファンなので不愉快になってそれ以上の議論はしたくなくなった、すまん

まあ、問題提起する価値はあったと思う
見たところ相互がどうの４Pがどうのって連中がこっちにまで流れてきてるみたいだし
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539 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:07:40.90 ID:836RPUI0
職場の同期の友達が書籍化するらしいんだけど、プロットを送っても10日以上何の返事もよこさなかったり、前回の打ち合わせと180度逆の指示をしてくる編集者って普通なのかね
http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/lecture/stop_it/henshu.html
相談されたから、このサイトを送って「修正プロットに返事無いならOKってことでもう書き始めちゃったら？」ってアドバイスしたんだけど
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540 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:07:59.01 ID:836RPUI0
誤爆した
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511 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:08:52.06 ID:836RPUI0
職場の同期の友達が書籍化するらしいんだけど、プロットを送っても10日以上何の返事もよこさなかったり、前回の打ち合わせと180度逆の指示をしてくる編集者って普通なのかね
http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/lecture/stop_it/henshu.html
相談されたから、このサイトを送って「修正プロットに返事無いならOKってことでもう書き始めちゃったら？」ってアドバイスしたんだけど
【KADOKAWA・はてな】カクヨム134【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】 [無断転載禁止]©2ch.net
516 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:26:30.42 ID:836RPUI0
星爆は当初運営が推奨していたんだよ、これは事実
それが途中で、「読まずに星を付ける行為は処分対象です」にアナウンスが変わった
逆に言えば、読んで星を付けていれば処分はできない
テクニック論としては、第1話だけ開いて一晩寝かせてから星を付ければ全部有効星になる（熟読率は無かったんだっけ？　その辺はわからん）

しかしこのスレでは単に星を多く付けた人間だけを叩いてる、それは何の不正の証拠にもならん
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523 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:40:35.21 ID:836RPUI0
>>520
同時に複数作品のページを開いて、読み終わってから一斉に星を付けていけば1分間に複数作品に星がつくこともあるだろう
読んだかどうかわかるのは運営だけだ
そんなものを叩いても意味が無いと言っているんだ
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527 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:45:46.83 ID:836RPUI0
また本人降臨祭りか、そんな下らないことを続けているからこのスレの信用がどんどん落ちていくんだ
今ここにいる数人にとっては遊び半分の晒しが何より大事で、運営の二重応募揉み消しや出来レースはもうどうでもいいってことだな？
それこそ運営の思う壺じゃないか
俺はスレタイ変更の議論にもかかわった人間だ、俺を工作員呼ばわりするならお前達がスレから出て行け
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529 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:47:42.58 ID:836RPUI0
複数ウインドウで小説を開くのは誰だってやるぞ
馬鹿な読み方って……複数ウインドウで同時に小説を開くのまで「不正」なのか？
どんどん不正の定義が先鋭化していくな、山岳ベースでもやってろ
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542 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:49:59.99 ID:836RPUI0
>>541
すまん、本当に誤爆した
向こうのスレで一瞬だけ編集者からの連絡が遅い話題が出ていたんで
本当に一瞬だったが
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536 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 16:58:53.92 ID:836RPUI0
>>531
＞だいたい疑われるような評価のしかたする方が悪い
お前は裁判官になった気でいるのか？
あまりに傲慢な発想だ
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538 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:00:26.52 ID:836RPUI0
>>534
右クリック→新しいタブで開く
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542 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:07:24.73 ID:836RPUI0
>>540
俺はカクヨムやなろうに限らず、いつだって何だって新しいタブで開く
今も１１ページ同時に開いてる
自分の常識だけで語るな、お前こそ黙れ
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545 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:10:57.34 ID:836RPUI0
じゃあ俺も本人認定するつもりはないが、二重応募した中臣は誰が見ても規約違反だし、それを揉み消そうとするカクヨム・カドカワは間違っているし、どんなに風化・火消し・タゲ逸らしの圧力が働こうが俺だけは中臣の二重応募問題を叩き続ける
二重応募で受賞した中臣先生とそれを庇うカクヨム・カドカワにとってはえらく不都合だろうけれども
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550 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:13:34.12 ID:836RPUI0
>>546
だったらお前は自分が中臣と認定されても文句は言えないな、その論法だと
勿論そんな下品なことはしないが
いつからこのスレはここまで堕落した
VIPにスレを立てようと皆で知恵を出し合っていた頃の連帯はどこへ行った
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554 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:15:30.15 ID:836RPUI0
>>548
「普通の人の感覚」ｗｗｗｗｗｗ
ああ、ひょっとして君スマフォ世代かな？
会社でも最近多いんだよな、PCの使い方がわからない新入社員が
俺が教えてやろうか
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562 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:19:40.65 ID:836RPUI0
どうでもいいから木村君はPCの使い方覚えようか
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576 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:34:59.85 ID:836RPUI0
スレタイ変更して二重応募を徹底して叩こうって時のスレで、これからはage推奨で行こうと言う話し合いがあったんだよ
俺は今でもそれを守ってageてるだけだ
しかし、今みんなsageてるってことはあの時の住民はもう残ってないってことだな
二重応募が風化していくわけだ……
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581 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 17:39:31.06 ID:836RPUI0
>>575
＞ルールに抵触せずともモラルには反してるのはNGだ
その考え方に俺は絶対に賛同できない
規約が誰の目にも見えるものであるのに対して、モラルというのは個人の勝手な主観だからだ
お前の言っているのはカクヨムをハムラビ法典以前の野蛮に引き戻す行為であり、その先にあるのは私刑の横行でしかない
俺は運営が規約を厳格に執行して二重応募を裁いてくれさえすれば、運営を支持する。それができていないから抗議しているだけだ
何が「何年俺が２ｃｈ荒らしてると思ってる？」だ、荒らしは出て行け
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612 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 18:23:40.89 ID:836RPUI0
いや、ID:uovXJ3Jkに呆れてスレに書き込む気が失せただけだ
こいつがいなくなって冷静な議論ができる状態になったらまた来るよ
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614 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 18:25:25.41 ID:836RPUI0
>>609
「不当な評価を狙う行為」
それは規約のどこに定義されているんだ？
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618 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 18:29:53.24 ID:836RPUI0
俺は不正＝規約違反と定義すべきだと前からずっと言っている
明確な規約違反である紫の二重応募こそを徹底して糾弾すべきなんだ
規約を読む限り違反かどうかわからないことを個人の勝手な解釈で「不正」と決めつけて叩くのは私刑だ
もちろん、私刑を横行させてしまったのはカクヨム運営のせいだ
規約に書かれている通りにサイト運営していれば公平感を出せて不平不満も抑えられたのに、カクヨムがやったことは規約に明記されていない罪で事後法的な処分を行い、今度は明らかな規約違反を野放しにし、公平性を破壊した
だからといって、俺達が私刑に走るのは間違いだ
罪刑法定主義、ルールがあって罪がある
叩くべきは紫式部、中臣だ
それを見誤って雑魚ばかり叩いて喜ぶのは、二重応募問題の火消し・逃げ切りをはかるカクヨム運営だけだ
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630 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 18:37:08.46 ID:836RPUI0
>>623
「複数のアカウントを取得する行為」以外はぜんぶ抽象文言じゃないか、根拠条文と呼べるような代物じゃない
わかってて言ってるだろお前
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633 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 18:39:41.25 ID:836RPUI0
>>628
＞ルールに反してなければ何をやってもいい無法地帯
違う、そのルールさえ守られていない無法地帯がカクヨムなんだ
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648 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 18:55:23.74 ID:836RPUI0
>>635
俺は契約書を見るどころか作ってるよ、民民は契約自由の原則があるから自分に有利な抽象文言はそりゃ入れるさ。裁判所では一顧だにされないが
じゃあお前の理屈なら、規約の運用はカクヨムが都合よく決めるんだから、星爆が不正かどうかも決めるのは運営だろう

>>640
二重応募は誰が見ても明らかで解釈や議論の余地のない違反行為だ
読んだ上での星なのか運営しかわからない星爆や相互とは全く違う
しかもカクヨムだけじゃなく多くの出版社の新人賞で慣例になっている
まるで次元が違うだろうが
詭弁を弄するな
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660 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 19:05:38.46 ID:836RPUI0
>>656
何度も言うが二重応募（二重投稿じゃないぞ、間違えるな）は解釈や議論の余地のない違反行為だ

他のスレ民はID:uovXJ3Jkに同調するのか？　どうなんだ？
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665 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 19:13:21.21 ID:836RPUI0
俺は二重応募を糾弾するためにこのスレにいる
皆が他に応募したくても我慢して守ってきたルールを無視した人間が賞を受賞して許されれば、新人賞の秩序が崩壊するからだ
だが、今のこのスレを見る限り二重応募はどうでもよく、約１名に至っては二重応募は不正ではないと言っている
俺が変わったのではなく、このスレが変節した
元のスレを取り戻すまで俺は戦い続ける
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684 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 19:32:59.73 ID:836RPUI0
>>670
邪魔をするな？
スレタイを読み直してこい、にわかが
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551 ：この名無しがすごい！[]：2016/07/26(火) 21:47:15.52 ID:836RPUI0
何度も同じ文面を貼るのはマルチポスト規制の対象だぞ
規制板に通報してやろうか


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