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531 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 11:09:19.87 ID:+jIfjETi - つまりツェントもアウブも二通りの至りかたがある安心安全システムなわけか。
じじさまシステムエンジニア力が高い。 ■ツェントになる方法 1.全属性シュターブ持って祠巡りしてじじさま魔法陣出す 2.(a)正規ルート:王族登録済みなら、図書館の地下から王族専用扉をくぐって写本 (b)緊急ルート:図書館の二階のメスティオノーラの像から金シュミルの判定扉をくぐって写本 ((c)想定外ルート:上空からじじさま魔法陣強制起動させて殴り込み写本) 3.礎を染める ■アウブになる方法 1.(a)正規ルート:前アウブから受け継いだ礎の間への鍵で城から礎の間へ (b)緊急ルート:神殿長の持つ聖典の鍵で神殿から礎の間へ 2.礎を染める でもこうやって並べると、(a)正規ルートの方が後付けで作ったショートカットっぽい気もする。 神殿長=次期アウブの時代があったならなおさら。
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641 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 11:37:07.56 ID:+jIfjETi - >>539>>542
この辺、>>531ツェントaルートで王族専用扉の先がどこにつながってるかが分かるとはっきりするのだけど、どうなんだろ? bルートと同じでじじさま面談からのグル典強制全部継承なのか、 >>539のいう物理的なグル典写本(ツェントに要るとこだけ抜粋版)を安置してある部屋を作ってあるのか。 なんとなく後者のイメージだったけど、 アーレンに来てた外様王子の話だと手順2で「シュターブに」写本までしてやっと次期ツェント候補だそうだから、 王族専用扉もじじさまの間につながってる可能性もあると思った。 ただダンケル杖の例もあるから、グル典(物理)からシュターブに写本することもできるのかも? 継承時のマインの感想だと物理写本というかリファレンス必須!だったし、 グル典が消えた!みたいな事件も見たみたいだから、物理グルテン自体はツェントが作っておくものみたいなのがあったのだろうし。
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713 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 11:52:05.61 ID:+jIfjETi - >>663
あーそうか、確かにマインはフェルのふりしてアーレンの供給の間に入れそうだ。 となると、過去見せた後にフェルの隠し部屋に勝手に入れたかどうかの描写はないけど、 やろうと思えばランチ誘わなくても連れ出せたわけだな。
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749 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 11:58:43.79 ID:+jIfjETi - >>686
ランツェの姫が殺すの分かってて子供作りまくる理由の一つがこれか。 魔力不足の土地だし、王族やアウブの血を引くクラスで品質の良い魔石はいくつあっても助かるわな。 そりゃー現ツェントもアダ実生き残りも姫受け入れノーサンキューするわ…
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763 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 12:00:42.81 ID:+jIfjETi - >>728
お祖父さまには1、王族には2と3の理屈で突破できそう。
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825 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 12:12:24.94 ID:+jIfjETi - >>796
お砂糖国(と王子)はD子でなくG様に賭けているのではないかな。 G様陣営とお砂糖国は長い付き合いだし、D子を魅了してコマにお使いなさいな的な。 お砂糖王子の客間に入り浸るD子を連れ戻すためG様が何度も出動してたらしいくだりも、D子使った密会の隠れ蓑にできる。
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927 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 12:30:34.08 ID:+jIfjETi - マインさんアウブアーレン就任は無さそうだけど、
礎ふっとばすくらいはしそうだね。
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35 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 12:55:42.38 ID:+jIfjETi - 前>>990
フェルの狙いは、ジル様の言ってた「いざとなったらゲオを殺す」じゃないかな。 放置子ディー子がこの期に及んでフェル&レオンからの愛を疑わないのと同じように、 捨て子クインタは前アウブ・エーレンフェストの領地を守るためなら何でもする気。 なまじ聖典知識&部分グル聖典知識があったせいで、入り婿がベストだと判断しちゃったんだろう。
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61 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:01:29.08 ID:+jIfjETi - >>37
じじさまの言い分だと、マイン が クインタ魔石 からグル典の残りゲットできるのは、魔力が一緒だからだと思ってたけど、違うのかな? 他の人でもゲットできるなら、現王兄弟はわざわざ写本探さなくても前王か第二王子の魔石からグル典ゲットできたはずだし。
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102 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:11:45.01 ID:+jIfjETi - 結局前回のラストは
フェ「(ぐはっ…やられた…と思ったらこの光…)ローゼマイン(のお守り?)!」 ってことでいいのかな?
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127 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:17:54.57 ID:+jIfjETi - >>110
うーん、だとするとローゼマインに呼びかけるのは不自然な気がする。 フェルディナンド的にはエーレンのピンチを伝えるならともかく、 自分の死の方にエーレンを巻き込みそうなローゼマインは悪手でしょう。 ジルかボニ爺さんに呼びかける方がまだ現実的なはず。 ピンチ時の越境呼びかけ方法は、残り3割の方に書いてあったりしたら納得かも。 マインがやったのを見て「なるほどこれか」と。
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140 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:23:00.12 ID:+jIfjETi - そういえば閑話でお砂糖王子が国境門越えて来たときD子が察知してたけど、
つまりあの時はD子がアーレン礎を染めてたってことだから、 そのあとで改めて姉が上書きで染めなおしたのか? なんでわざわざ…?
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154 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:26:31.53 ID:+jIfjETi - フェルのゲドゥルリーヒはエーレンフェストであってほしい派なので、
できれば「ローゼマイン!」しちゃったのは助けを求めてとかより何か理由があっての方いいな。 今のとここじつけられそうなのは マインのお守りが光ったから くらいだけど。
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179 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:35:49.43 ID:+jIfjETi - >>162>>167
あーすまんそこは同一視してた。 父の遺言が大事=「今の」エーレンフェストを守りたい、がフェルディナンドにとっての最重要事項なんだろうなと。
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190 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:40:24.74 ID:+jIfjETi - そういえば、ローゼマインがじじ様んとこGOしちゃったせいで狂った「フェルディナンドの予定」って何だったんだろう?
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197 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:44:22.14 ID:+jIfjETi - >>193>>195
そっか、燃えない消えない破れない魔紙×消えるインク使えば、 そう簡単になくならないグリ典(物理)が作れるのか。
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220 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 13:55:07.24 ID:+jIfjETi - >>217
「お砂糖の国」という名にそこまでの伏線が…!!
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237 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:00:09.82 ID:+jIfjETi - >>223
そうそう、好きに研究できればどこでもいいくらいの勢いだったから、 研究どころか命まであぶないアーレン婿入りを無条件了承した理由は フェ的にエーレン守るのにベストな選択だ、っていう判断が入ってるに違いないと思ってしまっている。 でもそれ踏まえると「フェルディナンドの予定」にはアーレンをどうにか(レティに継がせてエーレンの安全確保)したうえで連座回避して自分は研究三昧の日々を送る、くらいのゴールを設定してそうではある。
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256 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:09:13.57 ID:+jIfjETi - >>241
ユクが「供給の間に入るので下がっておけ」でどこまで近くにいるかだね。 レティに罪をかぶせるつもりなら「フェルとレティが一緒に供給の間に入った」を証言する人間が必要だし、 後から入ってきたD子の側近も近くに残っているはずだけど、 D子が出てきてフェル殺しを糾弾するまでは手出しできないから間に合う…かな?
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266 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:14:13.88 ID:+jIfjETi - >>264 なぜそれを気にしたwww
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280 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:19:54.35 ID:+jIfjETi - >>181 >>199
そこ読み違えてたよ。ありがとう! だからフェル軍団もすぐ来たわけだね。納得。
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292 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:30:11.10 ID:+jIfjETi - >>277
利用されちゃってカワイソーくらいには思える描写かな。 騙された結果がフェル殺し(未遂中)というのはD子もレティも同じだけど、 レティは今のところ故意ではなさそう、 D子は明らかに故意、って分かったので、そこは擁護できないよね。 無理やり擁護するなら、 ヴィルの白の塔侵入罪が祖母恋しさと無知ゆえギリギリセーフなんだから、 D子もフェル殺しも母恋しさもありツェントとしての外交の一環でアダ実返しをしただけ=罪の意識ないしセーフ、 …とかいう超解釈はできないわけじゃないけど、だいぶ苦しいね。
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298 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:32:03.53 ID:+jIfjETi - >>292
しかし、こう書くとやっぱツェント一族とお砂糖の国の王家一族はアダルジーザの実にかなり酷いことしつづけてきたんだなー
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330 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:47:37.92 ID:+jIfjETi - >>236
これまでの残念っぷりからも今回のD子の説明セリフはD子視点で真実なのはほぼ確定。 となるとどこまでがゲオ様・お砂糖国・王軍団辺りの狙いを反映してるのかが気になってきますな。 ゲオ様はホントにエーレンフェストが欲しいだけなのかも分からないから、 D子をツェントにするためにグリ典取りに行かせる、というのもどこまで本気だか。 お砂糖王子が裏技でシュターブゲットに行くためにグリ典入手デートのお誘いしてる説は確かにありそう。
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342 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:52:29.42 ID:+jIfjETi - でも>>321 の通り、
少なくともアーレン陣営の誰かが玉座奪わない限りは反逆罪になるよね。 D子の不敬罪もフェル殺し&レティ陥れだけじゃなく、、 ゲオ様によるエーレン略奪または滅亡も、 砂糖王子(とヒル王子)のシュターブ万引きも。
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350 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 14:57:34.69 ID:+jIfjETi - >>346
そういやゲオさまのおばあさまが押し掛け婚した領主候補生をギーベに落としたんだっけ。 アウブはツェントになれないのは下剋上乱世を踏まえた後付けルールかと思ってたけど、 さいしょからじじさまシステムに備わってる可能性もないわけではないな。
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369 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 15:05:03.50 ID:+jIfjETi - アウブ体制は基本的にツェント体制を踏襲してるみたいだけど、
ツェント候補=グル典持ち、ツェント=礎染め済み、に対応するのは何だろう? 今のところアウブ候補=領主の子供(養子含む)くらいの縛りしかなくて、後は各領地の法律で決めてね〜なのかな。 でも各領地の法律上の領主候補生じゃなくても礎染めるだけならできることが今回分かってしまったし、 けっこうユルユルやなじじさまシステムのセキュリティ。
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379 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 15:14:24.41 ID:+jIfjETi - やっぱりじじさまシステムの礎の魔術は、魔力と加護による制限があるだけなのかな。
領主会議でのアウブ承認や中央神殿での即位の儀式は、あくまで形式的なものということか。 ただ形式だけとはいえ、領主や神殿に承認させられる程度の人望がない奴に領地は治められんわな。 候補たちによる礎染め合戦で国が荒れるのを防ぐための儀式か。
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387 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 15:23:13.26 ID:+jIfjETi - >>378
領地の法律や慣習はアウブが決めるからツェントは手出しできない〜っていうのが、 グリ典無し王だからシステム的に変更ができないという意味なのか、 グリ典無し王で人望が無いから強制的に従わせられないという意味なのかで変わってきそう。
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392 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 15:28:26.82 ID:+jIfjETi - >>386
領主会議での儀式も、じじさまシステム的には供給の間の魔石登録以下の意味しか持たないのじゃないかなと思ってる。 ただ今生きてるユルゲン民にとっては重要な意味があるとは思っているよ。 承認なし=人望なしで勝手アウブやツェントになりましたー!でうまく治まるわけないって話はあったし。 ただD子と現ツェントだけは、そんなことよりじじさまシステム上で誰がツェントかが一番大事だ!って考えみたいだけど…
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455 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 16:36:49.17 ID:+jIfjETi - >>447
アーレンでずっと警戒してたしお守りもあろうしで、 よっぽどの手段でないと毒を受けるようなことにならないと思うのだけど、 供給の間でレティ相手ってことで油断してたことになるのかなぁ… レティから面白いものをいただきましたからどうぞ〜、で万華鏡なりびっくり箱なり渡されて毒霧の術を食らったくらいしか思いつかないけど、 でももっと安全なマイ隠し部屋ゲットしたんだし、供給の間で油断するのも不自然か。
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461 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 16:42:36.27 ID:+jIfjETi - マインの望みを最大限に実現するなら、
自分でも言ってた「王宮図書館を離宮にいただく」に 献本制度をユルゲン法律化して組み合わせるのがベストか。 前者だけなら王族になる必要ないけど、 後者もつけるなら一旦ツェントになるのもあるかもね。
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532 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 17:59:06.11 ID:+jIfjETi - >>519
銀布で包むと転送できないのと同じ理屈なのかもね。 「魔石に登録済みの7人以外通さない」ではなく「魔石に登録済みの7人を供給の間へ誘う」効果。 どちらも結果は同じだけど、銀布や黒マントの裏技は効かない、と。
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540 :この名無しがすごい![sage]:2016/07/14(木) 18:03:24.42 ID:+jIfjETi - 銀布ガードしてるゲオ様に、魔力で身体強化したおじいさまが魔力レス素材の大岩投げつけたら止められる…?
と思ったけど、別に物質透過できるようになるわけじゃないんだから、 普通にジル様がエーレン神殿の図書室の壁めっちゃ分厚くして出入り口を潰すエントエントすれば良いだけ? お砂糖国がダイナマイト持ってても白の建物は壊せないよね。
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