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341 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 00:30:13.84 ID:qx0rH4+e - >>199
家族同然さんもさぁ･･･
何であんなややこしい質問をいきなりレシピに混ぜ込んできたのやら
もう世界平和とでも返事しとけばいいんじゃないかな
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360 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 01:23:17.53 ID:qx0rH4+e - >>347
メルヒは砂糖国に行って見たいとかフラグ立ててたから
佐藤家を〆た後の砂糖国の王になるかもとちょっと思った
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365 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 01:30:36.65 ID:qx0rH4+e - >>351
あそこは特殊だから
カルラの感性はごく普通の平民の母親だと思うよ
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368 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 01:35:40.98 ID:qx0rH4+e - >>366
海外に自分探しの旅に出るとか？
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400 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 02:54:31.62 ID:qx0rH4+e - >>387
ヴィルが心の底から己を見つめなおし謙虚な心で薬漬けになりながらジルの執務とメルヒの神事を手伝い
領主･騎士･文官コースで最優秀とは言わず優秀者で卒業するくらい努力したならともかく
半値さんの頑張りでダンケル納得させて婿にしてもらうとか惨めすぎる
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528 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 10:22:58.84 ID:qx0rH4+e - ライゼガングは一応は子供に手を出すなというジルとの約束を守ってたんだな
そこにバルトルトに唆されたヴィルが突っ込んでいって煽って神経逆撫でしてくるわけだが
フロレンツィアはどの時点から気がついたのかね
息子がライゼガングを煽りに行くの見逃して心折られて次期アウブ投げたすと
地雷さんと息子の婚姻で自分の地位に呑気に胡坐を掻くのできなくなるんだから悪手じゃないかい？
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536 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 10:37:13.39 ID:qx0rH4+e - >>533
少なくとも恭順を示そうとしてくれていてエルヴィーラやブリュンヒルデにも協力的だった
ギーベ･ライゼガングの面子まで潰すとこだったね
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550 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 10:50:30.08 ID:qx0rH4+e - >>535
混乱するシャルはちょっと可愛かったｗ
フロレンツィアの独断で動いて周りと連携できてないのは後々に禍根になりかねないよね
ギーベ･ライゼガングと一緒に地雷さん経由で呼び出されたボニ爺も事実を知ったけど
ボニ爺的にライゼガングは地雷さんだけじゃなく息子や嫁や他の孫のたちの派閥でもあるわけだし
どちらかというとライゼガングに同情的だったから陰謀の背景事情がボニ爺にまで知られたのは痛いかもね
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569 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 11:14:42.47 ID:qx0rH4+e - ギーベ･ライゼガングも地雷さんに感謝するくらい痛手を負うところだったし
ブリュンヒルデの影響力を弱める意図を持ってたことも事実だよ
商人を受け入れ協力してくれるのに馬鹿夫婦が妊娠したからエントヴィッケルン先送りで大迷惑なグレッシェルも
エーレンの印刷業に一番貢献してくれハルデンツェルも
両方ともライゼガング系なのよ足を引っ張る爺さんたちだけがライゼガングの総意みたいクローズアップされているけれど
いままでエーレンの順位上げの原動力の一旦である印刷関係で協力的だった人たちの気持ちを踏みにじるのは良い気持ちがしない
それにヴェロと自分たちは違うと領主一家が主張しても
家単位で連座される制度を当然として受け入れてきたのだから
数十年も踏みつけにしてきた相手に直ぐに評価してもらえるわけないし
現に旧ヴェロ派の子供たちが犯罪者の子として叩かれるのもしゃーないって割り切ってるんだから
自分らだけがヴェロやゲオとはもう関係ない
頑張ってるのに認めてもらえないと文句を言うには時期尚早じゃないかな
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586 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 11:32:42.65 ID:qx0rH4+e - >>572
コル兄もレオノーレもハルトムートもライゼガング系だから
できれば身奇麗なほうがベストだろうね
ドレッファングーアの采配で地雷さんが仲裁する機会を設けたってことは
フロレンツィアの思惑のままに事が進んでいれば良くない影響があった可能性も高い
結果的に策を弄したフロレンツィアより
ギーベ･ライゼガングに感謝された地雷さんのエーレン領内での影響力が依然として維持されたっぽいね
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596 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 11:46:00.13 ID:qx0rH4+e - >>591
エルヴィーラは家族同然さんがエーレンを支えてるの把握してた抜けると立ち行かないの知ってたのに
フロレンツィアは第一夫人なのに危機感もなく呑気だなと思った
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608 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 12:09:53.06 ID:qx0rH4+e - >>602
家族同然さんの出荷が一年も前からお知らせされてて
そんでエントヴィッケルンの計画もあるの判ってんのに
魔力供給の事も考えずに孕むとか酷いなｗ
そんなん絶対に神事とかの魔力関係は地雷さんに負担が圧し掛かる流れだろうに
社交もお願いねとか親が恥知らず過ぎてシャルがブチギレるのも当然だわ
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626 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 12:35:46.04 ID:qx0rH4+e - >>618
妊娠の可能性とタイミングの拙さから毅然とした態度で夫を撥ね付けて諌めるのが第一夫人としての務めだろ
第二夫人を娶るのに理解を示している風に装いながら妊娠する行為を受け入れるとかどういう了見なのやら
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638 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 12:42:01.14 ID:qx0rH4+e - >>631
勝手にフレーベの聖杯を引き受けた時
地雷さんに考え無しなの説教されてたのに懲りない夫婦だよなｗ
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647 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 12:50:52.80 ID:qx0rH4+e - >>641
舐められるようなことしかしてないのと
選択肢は他にもあったのにお手軽にライゼガング煽って嵌めて
言いがかりに近い粛清やっと締め付けたらヴェロの時代に逆戻りだろ
真っ当に貢献してきたハルデンツェルやグレッシェルからも反感を持たれかねない
短絡的で強引な手段だったから地雷さんが緩衝役になって事なきを得た流れだと思うわ
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685 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 13:25:25.56 ID:qx0rH4+e - >>664
>ローゼマインは首を突っ込んで引っ掻き回しただけに見えますが、これでもライゼガングをかなり救った結果になっています。
この陰湿なやりかたでライゼガングを力で押さえ込んで
フロレンツィアが権力を持ちすぎてもエーレンや地雷さんのためにはならなかった気がする
やられたライゼガングは嵌められたことをいずれ知るだろうから
やられたらやり返すの悪循環で面従腹背の勢力を生み出す危険性もある
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726 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 13:54:11.74 ID:qx0rH4+e - ジルやフロレンツィアが本格的な支持を得られないのは本人自身で領地に与えられる利を持たないからのような気がする
ヴェロは確かに酷いけれど貫く方針は大領地アーレンに追従とブレなかったから敵も多いけど味方も多かったし取り込む努力は妥協しなかった
ゲオは邪道を極めて支持を集めている首尾一貫している
地雷さんは自ら利を生み出して与えられるし首尾一貫して実力主義で自分の懐に入れた相手は絶対に守る
それに引き換えジルとフロレンツィアは領地に利を与えるのも他人頼みで
敵も味方もその場凌ぎに乗り換えているから旧ヴェロ派からもライゼガング派からも人望がないのは当たり前だ
それでいまさら短絡的にライゼガングを締め付けに走ったら味方が誰もいなくなるぞ
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739 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 14:04:47.08 ID:qx0rH4+e - >>663
ハルトムートは地雷さんが主だから
頭柔らかい子供を洗脳して敵味方関係なく勢力拡大することを覚えたので
パパムートとは違う方向性を向いている
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753 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 14:11:34.45 ID:qx0rH4+e - >>743
いや地雷さんが無自覚に現状でベストな結果を出してくれたから
事なきを得たねって流れだろ
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763 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 14:18:48.77 ID:qx0rH4+e - >>761
元凶がバカボン
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778 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 14:26:11.34 ID:qx0rH4+e - >>768
煽ったのも舞い上がらせたのもフロレンツィアとその息子というマッチポンプだから
エルヴィーラとブリュンヒルデと恐らくギーベ･ライゼガングの苦労が水の泡
このままライゼガング系の三人の力で穏便に収まると
自分の立場が弱くなるから収集つけられなくするために暗躍したんだよ
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791 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 14:35:50.66 ID:qx0rH4+e - >>779
そんなことくらいでプラス評価が簡単に得られるわけないんだよ普通は
ヴェロは排したから禊は終わったとはならない
上位領地としての意識改革が難しいと悲鳴を上げているけれど
数年前まで暗殺や乗っ取り当たり前で排斥してきた相手の自分たちへの評価低いとかムシのいい話だ
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797 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 14:38:11.54 ID:qx0rH4+e - >>788
お前が兄ちゃん甘やかして無能にしたから非常に困ってますと返答するべし
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983 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 18:10:00.77 ID:qx0rH4+e - >>956
ヴィルがライゼガング詣でするのは寝耳に水だったらしいから
エルヴィーラもブリュンヒルデもギーベ･ライゼガングもフロレンツィアの計画を知らされていなかったことになる
地雷さんの側近としてヴィルの愚行だけでも腹に据えかねるだろうに
友人と同僚の努力を踏みにじる行為で
友人の息子のランプ兄に対する扱いも耳に入ってきているだろうから
オティーリエからすれば今回の件でフロレンツィアどころか領主一族を冷めた目で見てそうだ
領主会議の報告会でジルはライゼガングを抑えるのはカルやエルヴィーラの仕事だと言ってたけど
お前の嫁と息子が抑えるの邪魔してくれたんだけどなと言ってやりたい
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14 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 18:37:40.01 ID:qx0rH4+e - ここの住人はダームエルを一体どうしたいんだｗ
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67 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/06/12(日) 20:26:40.03 ID:qx0rH4+e - >>59
ボス戦でウロチョロする雑魚は邪魔だから先に殺るだろ
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