トップページ > 文芸書籍サロン > 2016年05月29日 > 3xOfnS5q

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この名無しがすごい！
【KADOKAWA・はてな】カクヨム107【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【KADOKAWA・はてな】カクヨム107【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net
476 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 13:31:21.76 ID:3xOfnS5q
>>469
でも、あれ４ｐと違ってなろうでもしっかりポイント稼いでいるみたいなんだよね
本人も５５万字作品読んだり、スコッパーみたいなことしているから本当に正しい意味でのセルフプロデュースなんかもしれない
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480 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 13:38:43.19 ID:3xOfnS5q
>>477
現状、そうなんだよね
よほど適当なレビューでなきゃ貰えば相手に興味持つし、読んでみようとってなる
だからさっさと相互評価不可にしてほしいわ
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483 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 13:50:22.06 ID:3xOfnS5q
過疎ジャンルの地形効果はすごいからな……
あれってなんか対策あるんかな？

現状のカクヨムじゃ何しても片手落ちの意味なしなんかなー
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485 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 13:54:59.11 ID:3xOfnS5q
個人的にはランダムピックアップは悪いとは思えなかったけどな
あれへの批判は貧弱な検索機能が手を貸したように思えるしさ

ランキングはどっか下の方にでもしまってランダムピックアップを押し出せば新鮮な気がするが
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491 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 14:12:39.13 ID:3xOfnS5q
>>488
その反論は聞き飽きたわ
作者が作品を読んで面白くもないのに評価するから現状の問題が出来上がっているんじゃないか
読者がいないから作者が兼任するじゃいつまで経っても内輪のサークルのノリで新規が入ってこれないよ
★ゼロレビューのみにすれば作者は爆撃なんてしなくなるし、本当に自分が面白いと思ったものしか評価しなくなる
そうすれば新規の読者も談合作品じゃなくて自信をもってお薦めされた作品を読めるようになれる
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503 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 14:35:47.18 ID:3xOfnS5q
>>496
アホか
相互評価不可がなんでその結論に至るんだよ
ちゃんと読んでいるからこそ、爆撃連中と一緒にされるのが嫌なんだよ
レビューがまともならそこを導線に読者がちゃんと来るから
たった3つの☆評価なんて乞食みたいに欲しがらないよ
そんな卑しい気持ちでいるのは相互評価している連中だけ
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519 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 15:05:37.93 ID:3xOfnS5q
>>515
評価はレビューで充分だろ
作者なら★だけ挙げてよかったよ〜なんて言わないで熱い言葉でどこがどう良かった語るべきでしょ
それに俺が言っているのは「相互」評価だからな
作者が評価するのを禁止しろなんて言ってない
根底にお返しの☆狙いの歪んだ気持ちがあるから自分がズレて変な意見言っていることに気づかないんだよ
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533 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 15:26:16.60 ID:3xOfnS5q
>>521
そこまで評価したいならレビュー欄に★３つです。評価に換算できませんがとでも書いておけばいいじゃん
なんで相互評価禁止になったら読む作品が減るのか理解できない
他の意見見ても誰も不正に使っている奴以外に相互評価禁止されて困るなんて意見ないよ

それこそあなたが自分が作品を読みたくない言い訳を喚いているようにしか見えないわ
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542 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 15:37:50.17 ID:3xOfnS5q
まぁおそらく編集とほとんど対面だろうからリアルタイム実況は無理だろうなー
終わってからの報告に期待じゃない？
行くって人はスレ内でも結構いたみたいだしさ
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560 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 15:53:32.76 ID:3xOfnS5q
>>544
うん　感想言いたくなるよね　それはわかるよ
物語を読んで何も思わないってロボットかって思うしさ

相互評価禁止するとするでしょ
まずは最初に自分が読んだ作品を評価するでしょ
★もレビューも好きにつければいいじゃん
相互評価禁止だから相手が自分を評価しないとその評価は生きたままで満足だね
もしも、相手が評価してきても評価ゼロになるのを顧みず自分の作品を評価してくれることはそれそれで嬉しいことじゃん

先に相手から評価貰って興味もって読みに行ったら面白かった
その想いをレビューすればいいだけじゃん
確かに★評価は出来ないけど相手もそれで充分に嬉しいと思うよ
そのレビューが良いレビューであればあるほど他の人も興味惹かれて読んでみようって思えるしさ
自分のレビューが評価の助けになるって最高じゃん

意味が通じてないんじゃなくて根本的な考えが違うと思うよ
んで、あなたみたいに考えているのは極々少数ってこと
例外的な意見も尊重したいけどそんなんじゃ何も出来なくなるからね

あとは創作論で語って支持を集めてどうぞ
そろそろミーティングの報告も入るだろうからさ
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570 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 16:03:08.23 ID:3xOfnS5q
レビューに　僕の作品も読んでほしいなーって書いていたのは誰だっけ？
レビューは本気レビューばかりなら本当に良い機能だと思うけどなー
現状は……
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592 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 16:16:58.71 ID:3xOfnS5q
>>590
そうそう
アレ、角川の対応も悲惨だったわな
消されたからわかりませんってｗ
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662 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 17:39:12.14 ID:3xOfnS5q
>>605
ID変えて単発煽りで最後っぺかぁ
まぁいいや

ミーティングは無難に終わったっぽいのか
さすがに顔出しPNとはいえ名前晒しての批判はないよな
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673 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 17:45:44.93 ID:3xOfnS5q
ミーティングに比重を置くか作品批評に比重を置くかで編集と作者で意識の隔たりがありそうだな
作者側はミーティングに比重に置いたっぽい感じなんかなー
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696 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 18:01:38.33 ID:3xOfnS5q
>>691
いや、まぁ作者側の努力が必要なのもわかるが丸投げ感がな……
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710 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 18:20:39.68 ID:3xOfnS5q
>>707
なんだそれｗｗｗ
でもちょっと欲しい
コンテスト参加賞で配んないかな
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718 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 18:26:19.78 ID:3xOfnS5q
>>716
長編応募者って１０００人単位でいたよね……
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768 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 19:23:30.69 ID:3xOfnS5q
>>766
冲方なんて歴史小説家みたいになってるしな
あそこら辺の世代は文芸も余裕そうな気がするわ
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774 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 19:33:16.42 ID:3xOfnS5q
>>772
デビューはスニーカー文庫じゃなかったか？
まぁデビュー作からしてヤクザの抗争とかえ、ラノベ？感すごかったけどさ
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781 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 19:52:02.87 ID:3xOfnS5q
>>778
もっと言うと次作のハイファンタジーも角川から単行本サイズで出している
そのあと、早川SFのはず

個人的に冲方は結婚してから作品の劣化が激しすぎてヤバい
自分が年取ったせいかと思ったが、文庫になって初めて読んだ黒い季節とシュピーゲルシリーズ読み比べると
なんかテーマに対する姿勢が違い過ぎてのめり込めないんだよね……
シュピーゲルは表現方法的にも革新的なことやって面白いっちゃ面白いんだが
なんか違うんだよな……
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791 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 20:08:30.46 ID:3xOfnS5q
>>790
ユーザーの方が酋長呼びするだけ大人だなｗ
まだ人間扱いしているｗ
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820 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 21:03:20.42 ID:3xOfnS5q
>>796
あの嫁、早川の編集部にうちの旦那を殺すつもりか！って鬼電してるんだよね
出来る嫁と言えばその通りなんだけどね……
なんか思わなぬ所で話が広がって冲方作品に対して語りたくなってきた
でも、さすがにスレ違かぁ
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834 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 21:20:33.10 ID:3xOfnS5q
>>833
今更、言い出してそんなに悔しいんか？
もうどうでもいいわｗ
語りたかったら創作論をカクヨムに書いて上げてくれ

ミーティングの報告、運営側からも欲しいな
こんな意見出ましたとかこんな様子でしたとかブログにまとめてくれないかな？
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857 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 21:50:32.80 ID:3xOfnS5q
>>839
まずさ、横から入ってきて「お前の意見は間違っている」ってだけ言われてもは？なのよ
どこがどう間違っているか指摘するのが筋じゃない？
挙句に教えてやる？　なんでこっちが下手に出ないといけないの？
そっちの意見がおかしいかもしれないのに

あと空気読んでほしいです
もう完全にスレではその話終わったんで
何度も言うけど創作論やエッセイにでも自分の意見を上げるが
話題がループしているからまた似たような話になった時に持ち出してきてください
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874 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 22:31:44.62 ID:3xOfnS5q
>>873
それはこっちも同じだｗ
横から入って来ていきなり間違っているなんて喚かれてもなー
結局、何が間違っているか言わないで上から目線の尊大な態度
まぁ二人とも話は終わったから何か言いたいことが
あればカクヨムを盛り上げる＆改善のためにでも創作論にでもあげて提起してくれ
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878 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 22:41:25.90 ID:3xOfnS5q
>>875
やっぱお前空気読めないわ……
人に偉そうに意見する前に流れ読むとかした方がいいよ
自分で蒸し返してどうするの？

運営のミーティング報告はツイッターだけなんかぁ
ブログにお聞かせ頂いた意見くらい纏めてほしかったんだがなー
大賞作品の発表はおろか発表日の告知すら６月になりそうだな……
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891 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 22:53:36.01 ID:3xOfnS5q
結局、参加者誰も報告しなかったね
個別にツイッターやら近況ノート辿るしかないという……
まぁでも共有するほどたいした話も出なかったみたいだしなー
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900 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 23:04:21.86 ID:3xOfnS5q
>>898
いつのまにか嫁とか姉とか出来てて笑える
そのうちにらんらんも結婚しそう
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921 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 23:20:46.50 ID:3xOfnS5q
>>915
つーかどんなこと書けば注目されるのか逆に知りたいよね
この作品は実は構想１５年かけていて、まだ序章であるとかそんなこと知りたいんかな？
なろうとかで書籍化した作者ってよっぽど面白い割烹してんのかな？
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928 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 23:24:26.40 ID:3xOfnS5q
>>924
ググったわ……
なんだ、あれ？
いや笑えたけどさｗ　笑えたけど……
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953 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 23:46:23.06 ID:3xOfnS5q
>>935
そこはまぁ流行あるしな
はがない流行った時はクソみたいなパロディが溢れかえったしさ
個人的に異世界ブームはアレよりましだと思っている
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960 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 23:49:34.50 ID:3xOfnS5q
>>956
まず、運営がどう思っているからだよな
商業重視なら短編優遇なんて愚策は早急に改善するだろうしさ
無料の投稿サイトなら作者に意識高くなんて求めないしさ
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970 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/29(日) 23:59:36.13 ID:3xOfnS5q
>>965
そこからの認識の差だともう手を付けられんな
要望送ってもめんどくせーなでゴミ箱だしさ


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