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600 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 00:29:50.38 ID:NgHAf9cZ - >>584
その前提にはクラッセンが一番になってしまうのが面白くないと中小領地が連合を組むような空気がないと無理だよ。
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611 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 01:14:16.31 ID:NgHAf9cZ - 端的に要約するとね、あれだけ現王族の立場の低さ、エーレンのお察し状態の評判の中、5-1案の実現性に誰も疑問を持っていないことがとても不思議なのよ
>>604
確かに他の中小領地の思惑はほとんど描写されていないからどう動くのかわからないね。
現状だと後半はあってもエーレンの役に立たないと思うよ。下手に動かしても反発招くだけで、なるべく現状維持を表明しながら地雷さん個人の力でアウブ達から指示を取り付けられるよう交渉していく以外ないと思うな。
メタ的な話持ち出すと、地雷さんは5-1と結婚しないだろうし、そもそも王にならないと思っているけれど、現状の（作中のキャラが知り得る）情報で考察するのは駄目なのかしら
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627 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 02:12:10.66 ID:NgHAf9cZ - 5王と5-1がグル典手に入れたら何とでもなると思っているのなら、地雷さんに結婚を拒否されるリスク可能性は考えていないかしら
元々の5-2案は、おそらく地雷さんがグル典取得したこと自体隠して5-1を王にしようとしているよね。
あくまで譲れないのは光姫を王にしたくないだけで、地雷さんもエーレンもなるべく目立たないようにってのは純粋に善意でやっていることだと思うんだけれど。
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680 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 10:04:45.00 ID:NgHAf9cZ - >>669
＞システム上の登録って神々の意志とは無関係の後世の人の欲が作ったもののような印象
神様が作ったシステムの上に人が作ったシステムが上乗せされているのはほぼ確実だけど、
王「族」いらない言い出すと、礎管理する領主「一族」もいらないことになるわけで（登録しさえすれば地雷さんがOKなんだから、血族である必要はない）、
そこつつくと影響大きすぎて藪蛇だと思う
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692 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 10:31:53.95 ID:NgHAf9cZ - >>681
王族ができた交渉は簡単だよ。
グル典を手に入れていただけたら、アーレンスバッハを処分することが出来ます（エーレンのメリット）。レティ派からの信頼を勝ち取っているので連座回避することは難しくないでしょう（地雷さんのメリット）。
グル典を手に入れた者が正統な王なのだから、基本的には好きにして構いませんが、5-2夫妻が王族に留まったように5-1夫妻も同様の措置を取っていただければ、大領地からのいらぬ反発を最小限に治めることが出来るでしょう（王族のメリット）。
脅迫や土下座外交よりよっぽど実のある交渉ができるよ
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701 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 10:49:30.31 ID:NgHAf9cZ - >>693
なんか上でフルボッコに叩かれたけど、実現性が怪しい（と私は思っている）中央にエーレン貴族の派遣なんかより、
アーレン解体した後の統治に好きに口出せますよ、ってすれば、よっぽど現実味のある約束ができるし、エーレンの内情なんか知らなくてもエーレンの都合に合わせて勝手にやってくれるでしょうとなる
これがメリットになると思えないってことはないと思うんだけど。
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721 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 12:09:24.10 ID:NgHAf9cZ - >>709
勿論まったく問題がないわけではないのはその通りなんだけれど、中央の利権なんて既得利権を露骨に犯すような話より、アーレン解体後の利権はこれから手に入る予定だった利権なのだからまだ交渉の余地があるよね。
D子一派を処刑しなければならないのは明らかなこと、レティとヒルデの二人っきりで旧ベルケを含む大領地全部を管理しろというのは酷であることから、グル典を持った王を出したエーレンに口出させることは難しいことではないでしょう。
少なくとも、5-1との結婚（アドルフィーネどうするの）、中央へのエーレン貴族の派遣の方がはるかに根回し大変だと思う
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785 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 14:51:30.77 ID:NgHAf9cZ - >>748
5-1との結婚って必須事項なのかな
D子が王になってもかまわないや、光姫を王に発言をスルーしているから現王家の血筋を何が何でも維持しなければという意思は感じられない
地雷さんが王になっても5-2夫妻の立場は変わらないから、問題なのはD子の言葉信じるわけじゃないけれど、5-1が離婚せずに婿になり、アドルフィーネが第二夫人にスライドするというのがアリなのかどうか次第な気がする
王族であっても第二夫人以降は領主会議に参加できないみたいだから、傍系になっても第一夫人維持するのとどっちがドレヴァンにとってマシなんだろう
それに仮定の話だけれど婿の嫁が許されるのなら、フェルを婿に指名してもその嫁にクラッセンとかを取れば良いんだからあんまり変わらない気がする
＞反発が小さくてすむ規模の派遣増強しか持ちかけてきていないはず
このケースは想定していなかった。確かにそれなら実現できるだろうけれど、それなら利が少なすぎると突っぱねたジルが正しくならないかなｗｗｗ
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841 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 17:43:19.18 ID:NgHAf9cZ - >>835
そこら辺は、5-1にどの程度クラッセンの血が入っているのか、5-1との結婚がどういう形になるのかが良く分かっていないからそれ次第なところが大きいと思うな
地雷さんが王になるためには、アーレン無視したとしても、クラッセンドレヴァンダンケル全部を納得させることが困難で、傍系の王族や中央貴族の形でなんとか納得して貰うしかない
まあ、そんな面倒くさいこと地雷さんこれ以上考えたくないだろうから特別自治区どっかに作った後、コピーグル典を現王家に投げつけると思っているけどねｗｗｗ
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845 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 17:53:29.92 ID:NgHAf9cZ - >>838
地雷さんの求める幸せとは何か論はおいておくとしても、下剋上は司書になることが目的であって王になることじゃないよね。
？？？「女神と呼ぶべきローゼマイン様がツェントになりたがるなどと俗なことしか考えられない連中の戯言を粉微塵に叩き潰したいと考えています」
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870 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 18:36:08.28 ID:NgHAf9cZ - >>860
割と依怙贔屓するタイプだから、中央には最低限ユルゲンが滅びないように援助して、アーレン潰してエーレンに火の粉が飛んでこないようにすれば後はご勝手にどうぞだと思うよ
光姫ツェントにして政争再勃発してもエーレンは中立決め込んでればいいやと思ってそうだし
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883 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 18:58:29.93 ID:NgHAf9cZ - >>873
光姫ツェントになったら、クラッセン系の5-2の側近が5-1やアドルフィーネを排除しようとして暗殺合戦から始まるんじゃないかな。
規模が大きくなっても、クラッセンVSドレヴァンでその配下の中領地が巻き込まれるだけだから、ダンケルとエーレンは無視できると思う。
だから中央の魔力供給だけすればいいんじゃないかな。
いつの間にユルゲン国民皆助けなければな思想になったっけ
少なくともアーレンが潰されるのは何とも思っていないよね
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890 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 19:16:31.54 ID:NgHAf9cZ - エミヤ系主人公じゃあるまいし、他領同士の紛争まで介入するのかなあ
それなら光姫ツェントを5-1の前で勧めたりしないと思うよ。
王族達で話し合った後だから、光姫の不安（クラッセンの暴走）は、5王、5-1共通認識なんだろうし
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906 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 19:40:54.20 ID:NgHAf9cZ - クラッセンとドレヴァンの全面戦争とまではいかなくても、小領地同士のつぶし合いとかなら普通にありそうだし、中央に移籍したら見て見ぬ振りできるのかな
ハッセの件で駄目だったのに、王になんかなったりしたら、淡々と処刑魔術の行使とかできると思えないんだよねえ
というか貴族院で、内容的に処刑魔術の演習は６年だろうけれど、その手を汚せるのだろうか
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927 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 20:03:41.67 ID:NgHAf9cZ - 短縮すればOKなのか、結構ザルだな
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932 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 20:11:43.75 ID:NgHAf9cZ - >>916
そういう事態になったら仕方がないから重い腰を上げて、真グル典手に入れて光姫の写本グル典潰しに行く流れになるんだろうけれど、
地雷さんの場合、同情できない相手に対して、未然に防ぐための積極的な行動はしないと思うよ。
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933 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 20:13:49.27 ID:NgHAf9cZ - >>931
確かに、不特定多数が利用するサイトではリスク高いね。
当面、スペース仕込むしかないのかなあ
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940 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 20:27:57.62 ID:NgHAf9cZ - >>937
あんたは領地お取りつぶしにならない限り関わらないでいられる立場でしょうがｗｗｗ
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947 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 20:36:32.15 ID:NgHAf9cZ - >>943
手助けしないと中央というか国がやばいという部分は助力するけれど、勝手に起こった紛争を私が解決しなきゃと思うような理想主義者じゃないよ
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955 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 20:50:42.77 ID:NgHAf9cZ - >>953
その場合、結果的には巻き込まれるだろうけれど、地雷さんは世界平和のために能動的に参加するような性格じゃないと思っている
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969 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/05/07(土) 21:07:13.31 ID:NgHAf9cZ - >>957
例えば、5-1と5-2が水面下で暗殺合戦始めた段階で介入しようとするかなあ、かなり疑問なんだけど
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