トップページ
>
文芸書籍サロン
>
2016年03月18日
>
0GVcbRn/
書き込み順位＆時間帯一覧
3 位
/1704 ID中
時間
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Total
書き込み数
5
1
0
0
0
0
0
0
0
0
0
3
1
9
5
4
6
2
4
1
2
3
4
5
55
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
この名無しがすごい！
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
書き込みレス一覧
次へ>>
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
549 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 00:09:05.26 ID:0GVcbRn/
>>545
仮に後一週間連載しても領主会議にたどり着かなかったと思うから待つしかないね
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
560 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 00:14:21.33 ID:0GVcbRn/
>>554
知っているの地雷さんだけだからやらかし案件になるのでは
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
576 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 00:24:24.14 ID:0GVcbRn/
>>573
ヴィル叩き一直線はあの作者さん的にはちょっと想定外じゃないかなあ。
廃嫡だ白の塔行きだD子にお似合いだ、とは思っていないはず
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
581 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 00:27:53.90 ID:0GVcbRn/
そうそう、全然関係ない話題なんだけど、過去スレ283,284,285が消えたの何でか分かる人いる？
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
587 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 00:42:30.15 ID:0GVcbRn/
今、大天使はどんだけ成長しているのか
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
596 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 01:09:15.20 ID:0GVcbRn/
>>593
アンゲリカはあれで裁縫上手とか魚の解体ができるとか結構スキルある。
大天使は相応しい男じゃないと見捨てられぞ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
730 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 11:38:45.62 ID:0GVcbRn/
一人称視点の物語で主人公に味方しないキャラのヘイトが相変わらずすごいね
側近は次期アウブになる可能性が一番高い長男に権力争いの末やって来た人が多いんだから忠誠心が高いわけない
ジルやボニ爺が同じ年の頃そんな事考えていなかっただろうし、
ジルとフェルの場合は年が離れていた、レス兄の場合は同学年でないし常に側に居たわけではない
同学年で常に比較され続ける環境にいて潜在的な（たとえはたからは身勝手なものとしても）不満を溜めないなんて仏のような人間かプライド0の人間以外不可能だと思うんだけどね。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
742 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 11:51:10.31 ID:0GVcbRn/
読者視点で最適解を求めると、ヴィルは、1年生の婚約を決めた時期に私は次期アウブに相応しくありませんとか、地雷様の足下にも及ばない存在なので何もしないでいます、
以外の選択肢がなかったってことになるよね。そんな異常に聞き分けの良い子の方が気持ち悪いと思うんだけどなあ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
744 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 11:54:25.59 ID:0GVcbRn/
>>738
ヴィルの側近って経緯考えれば、旧エーレン基準での精鋭()がたくさん居るはずだから、忠誠心がある側近が残っているだけで頑張っているという見方もできると思う
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
753 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 12:12:15.95 ID:0GVcbRn/
＞時間がないのはジルの方であって、ヴィルにはまだ年単位で時間があるから、ジルがライゼガングを掌握してから動いても良いくらいなんだよな
これって地雷さん視点では一見そう見えるかもしれないけれど、地雷さんがどんどん活動して離される一方なのに状況が改善されるなんてなるわけないよね。
10年やそこらで世代交代が完了するわけないし、のんびりやっててヴィルの支持が増えるわけがない
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
790 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:04:15.05 ID:0GVcbRn/
>>772
>>775のようにシャルロッテだとライゼガングから婿取れないし、他領から取るならなおさら、なんで地雷さんがアウブにならないんだってなる。
メルヒオールは読者視点では良い感じだけど、今、地雷さんの代わりにアウブをって声を上げるのは不可能だよね。
というか、まさに>>729の無理がきている
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
799 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:12:09.83 ID:0GVcbRn/
>>796
ヴィルを肯定はしないけれど、ジルがヴィルと同じ境遇で育っていたらああなっていただろうなあ、と思う
地雷さんを全肯定する人かフェルディナンドクラスの人間でないと、どうやっても詰みゲーだよなあとも思う
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
804 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:16:15.77 ID:0GVcbRn/
>>794
生半可な優秀者だと、地雷さんが養女で女だったからアウブになれた人間って後ろ指さされる
最低でも肩を並べられる人間じゃないと、まさに自尊心と義務感の狭間で潰れるよ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
814 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:27:58.22 ID:0GVcbRn/
>>810
ニコラウスの場合は、毒親の毒が自分に降りかかって直接迷惑を被っているから反面教師にできたんだと思われる。
カルステッド家がうまくいったのは、騎士＆男しかいなかったというのが一番大きかったと思うし
環境による必然は結構描かれている。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
819 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:31:27.29 ID:0GVcbRn/
勿論、環境が全てではないし、>>809の言うとおりではあるんだけれど、
本人の元々の素質＋環境
でこうなりました。という人物像の描き方がうまいなあと思う
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
824 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:37:12.80 ID:0GVcbRn/
>>821
うん、その通りだと思う。ローゼマリーが体が弱く元々伏せがちで早逝したから隠し子がいても不自然でなく、それも含めてタイミングの運だよね
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
830 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:42:01.35 ID:0GVcbRn/
>>823
ルッツやマティアスのような環境の場合、稀に、だけれど自分の境遇に不満を抱いて反旗を翻し、一発奮起する場合がある
ひたすら甘やかされた環境を自分から捨てるのはそれよりはるかに難しい
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
834 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:44:48.96 ID:0GVcbRn/
誰にも期待されず環境悪い中で育って、一発奮起することなく順当に成長したのがD子
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
841 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 13:51:16.21 ID:0GVcbRn/
その辺も人との巡り合わせ、相性の問題だよね
ルーフェン先生って、はまれば一昔前のグレてた子を矯正する物語ができるけれど、地雷さんとは合わない
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
852 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 14:03:53.18 ID:0GVcbRn/
>>850
半値さん、内面はともかく、実力的には騎士団実力で黙らされる力もってそうだけどねｗ
実はレス兄より普通に強いんじゃないかｗｗｗ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
856 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 14:09:38.16 ID:0GVcbRn/
本編中には無理かもだけど、作者の設定で、覚醒半値さんが相手を殺すのを厭わない勢いで本気で戦ったらどれくらい強いのかすごく興味がある
今までは、全部受け身＆積極的に勝ちに行く理由がないものしかなかったから
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
860 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 14:14:54.20 ID:0GVcbRn/
>>857
そうなんだよねえ、もう少しヴィルが有能に描かれていたら半値さんフラグが素直に成り立つと思うんだけど、どうなるんだかわからなくなった
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
868 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 14:23:40.03 ID:0GVcbRn/
ヴィルとD子押し派がいるけれど、単純にD子のワガママ速攻で許せなくなりそうだと思うんだけど、そこんとこどうなの
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
876 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 14:52:03.64 ID:0GVcbRn/
>>872
問題の根っこは先々々代アウブ・エーレンフェストがガブリエーレの押しかけと後始末をうまくできなかったことから始まっている。
ガブリエーレもあれだったんだろうけれど、大領地の上級貴族である側近の子孫が中級貴族になっている時点でライゼガングも大概だったのは確実
ジルが領主になる頃は、既にライゼガングとアーレン派閥の対立が恨み辛み積み重なって末期状態であり詰んでいた。
そこへ、地雷さんを取り込むという起死回生の一手をはなつことにより物語が大きく動く。
しかし、同い年の息子がいたのが不幸の始まりで、再び跡取り騒動が起こることになった。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
885 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 15:06:44.06 ID:0GVcbRn/
>>881
終わらない（確信）
一応、
ガブリエーレの嫁入りからのライゼガングとの対立が根深いものだった(>>876)とか、
旅商人の地位がやたら低い理由とか（外国の平民がなった者が多い）
エーレン貴族の平民蔑視がひどい理由（初代アウブ・エーレンフェストの方針では、平民に同情的な貴族が生き残れなかった）など、
少しずつ全体像を明かすようになってきたよ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
895 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 15:45:08.74 ID:0GVcbRn/
>>887
ライゼガングって昔から強い貴族だったのではなく、エーレンフェストの時代になってアイゼンライヒ系がいなくなって成り上がっただけなのに、降ってわいた利権を守ることにしか興味がない連中が多かったんだと思うよ。
アーレン系を始末してくれた領主に図々しく脅迫して順位を下げろなんて命令を下すくらいなんだから、アーレン貴族の性格がもうちょっと良い程度では仲良くできたと思えない
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
896 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 15:53:09.44 ID:0GVcbRn/
>>890
良心があったなら、神殿に放り投げるべき。
少なくとも冷徹にさくっと殺しもせずに虐待しているのは同情の余地ない。
ヴィルより同情の余地があるってどこらへんが
>>892
下級貴族は、充電池のために人養うほど裕福じゃないんだと思う。
>>894
嫁が死んだら新しい嫁を入れるって普通でしょ。そして前妻の子とトラブルってのも定番ネタ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
898 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 15:59:00.04 ID:0GVcbRn/
>>897
青色じゃなくて、文字通りの捨て子。後は神にお任せしますって感じの
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
906 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 16:06:27.35 ID:0GVcbRn/
後は、充電池扱いの人がどれくらい需要があってどれくらいの貴族の家にいるのかわからないけれど、そういうのを仲介する売買機関があるのかどうかよくわからないね
どっかで記述があった気がするんだけれど、飼い殺しは一応外聞が悪いことだったはずだから、
積極的な存在ではなく、青色にする金はないけれど、飯食わせるくらいの金ならあるって感じの実に中途半端な存在なんじゃないかな
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
933 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 16:20:45.49 ID:0GVcbRn/
>>926
領主会議にまで来て、星結び参加できないとか納得できるのかね
「父上がいますから、クラリッサもローゼマイン様のご迷惑になるようなことはしないでしょう。……多分」
がフラグにしか思えないんだけど・・・
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
941 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 16:24:48.66 ID:0GVcbRn/
>>932
護衛任務もできますってアピってたからそれなりに強さに自信があるのだろうね
武に自信のある大領地の上級貴族なんだから、少なくとも下級貴族の文官()ダームエルよりは強いだろう
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
947 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 16:30:55.26 ID:0GVcbRn/
>>936
ヴィルがD子のワガママを聞いてあげる理由がなくない？
マルティナとアウレーリアが接触するのは断っているよ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
965 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 16:44:32.44 ID:0GVcbRn/
>>958
送り込まれた初代アウブ・エーレンフェストの仕事は、今後の反乱となりそうな者の目を潰すことだったから、底辺になるのは必然でしょう
姫寄りの者はフレーベルタークに集めて、平民に理解があった貴族は粛正したから、今の無能貴族が出来上がった。
意図的なものだったいうことが、前話でわかったこと
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
972 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 16:52:44.22 ID:0GVcbRn/
>>963
少なくとも、ヴィルは腹芸ができるキャラではない。
本気でD子に惚れ込んでだったら、さすがに側近経由であっという間に知れ渡るでしょ。
一瞬で破滅するよ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
983 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 17:04:01.97 ID:0GVcbRn/
>>976
＞初代アウブ・エーレンフェストがその最後のアウブ・アイゼンライヒより魔力が上って事を考えたら
ここが違うんじゃない？
最後のアウブ・アイゼンライヒは自主返上で無抵抗だったろうから、残った強硬派には負けない程度でしょ
勿論、反逆者の土地ってみられて上位領地から良い嫁が取れなくなった影響が大きいんだろうけれど
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 288冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
997 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 17:12:23.69 ID:0GVcbRn/
>>985
D子のお願い聞くとか、さすがに反逆罪になって処刑まっしぐらなほどヴィルが落ちぶれて暴走したら、キルンベルガの息子の側近とかがいるんだから、
側近経由で速攻陳情が回ってくるでしょ。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
39 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 18:22:37.69 ID:0GVcbRn/
ヴィルがD子と手を組むとか、失敗したら処刑コース確定なのに側近が付いていくはずがない。
ヴィルが仮にとち狂っても、ラン兄やキルンベルガの息子が自分の連座回避のために動くに決まっている。
むしろ、ゲオ様はD子が王族より豪華な衣装付けたりとか、グルハイ探しとか、
処刑されても文句言えないような行為に何にも考えずに付いていけるような能無し側近ｓをよく揃えたなと感心するｗｗｗ
だって、あれでも領主候補生なんだから、上級の護衛騎士、側仕え、文官が一通りいるはずでしょ。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
44 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 18:31:54.76 ID:0GVcbRn/
ヴィルが本気で落ちぶれてジルに無茶苦茶なこと言っているなら、リヒャルダが「心配」レベルですむはずがないよ
>>40
あの世界は今までの描写見る限り、やらかしたら女性も容赦なく処刑の対象だよ。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
46 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 18:33:52.39 ID:0GVcbRn/
>>45
作者さん良くも悪くもPCに疎いので便所の落書きの騒動なんて関係ない
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
50 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 18:38:59.00 ID:0GVcbRn/
>>43
そこがどこまで情報共有されているかは分からないけれど、それを横に置いておいても、
D子に協力するような行為は、現アウブの方針に真っ向からの反抗になって処刑コースだから、側近がついていかない（特にランプ兄やキルンベルガ息子が）。
口論とはレベルが違う。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
63 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 19:10:55.15 ID:0GVcbRn/
>>53
平時ならある程度は許容されるんじゃない？
カルステッドの反抗期とか速攻取り押さえられて終わっただろうしｗ
ボニ爺の反抗期とか手が付けられなくて、嵐が過ぎ去るのをみんなで堪え忍んでいたんだろうしｗ
リヒャルダは、いろいろ見てきているからもう少し安定した政情だったら、黒歴史化で済む範囲だけれど、情勢が情勢だから「心配」になっているんでしょ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
79 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 20:25:27.21 ID:0GVcbRn/
>>78
さらっとその功績はシャルロッテがもってったけどね・・・
（効果が大きいのは当然北の方、少なくともライゼガングはどうでもいいと思っている）
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
81 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 20:30:11.15 ID:0GVcbRn/
あの地雷さん相手にどうやって修ちゃんは思春期を乗り越えたのだろうか、そっちのが気になるｗｗｗ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
92 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 21:13:29.20 ID:0GVcbRn/
>>91
ほんの数ヶ月前のドヤ顔からの熱い手のひら返しで、
次の領主会議、コンス姉ちゃん吹き出すよね。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
102 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 21:29:13.09 ID:0GVcbRn/
>>98
アンゲリカって昔はまだ会話していたんだよね。
地雷さんの側近増えて、必要に迫られなくなったから再び思考放棄が悪化している
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
116 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 21:44:52.98 ID:0GVcbRn/
>>108
#322 この辺の話はヴィル知らないんじゃないかなあ。
シャルロッテはハルデンツェル出身の護衛騎士がいるけれど、それでも知っているか微妙じゃない
尚、この話、初代ギーベ・グレッシェルから家系図見て、ようやく理解できた。
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/236.html
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
128 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 22:04:12.70 ID:0GVcbRn/
それは勿論神官長・・・
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
139 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 22:27:35.39 ID:0GVcbRn/
そりゃあ、普通に考えれば、領主候補生（次期アウブ）としての義務でしょ。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
149 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 22:37:36.24 ID:0GVcbRn/
実際の所、勝手な政治的思惑を除けば、
ヴィルが最有力候補で次点メルヒオールで争う、くらいが妥当なところじゃないかなあと思う。
地雷さんがアウブじゃないの？といいながら、是非うちの嫁にって外交を見ると、養女がアウブになるハードルは高そうだよね。
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
157 ：
この名無しがすごい！
[sage]：2016/03/18(金) 22:51:55.12 ID:0GVcbRn/
今のところ領主候補生が多そうなドレヴァンヒェルの次期争いがどうなっているのかがわかれば、アウブの一般的な決め方がもう少し分かるんだよね
読者視点ではシャルロッテアウブもありだけれど、領内・領外からは恐らく候補に見られていないよね。
次へ>>
※このページは、
『２ちゃんねる』
の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合は
メール
をしてください。対応します。