トップページ > 文芸書籍サロン > 2016年02月29日 > pmaSI7ZN

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この名無しがすごい！
【KADOKAWA・はてな】カクヨム15【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム15【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net
556 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 00:17:48.74 ID:pmaSI7ZN
なろうどころかネット小説に明るくなさそうな新人賞のワナビも結構見かけるよね
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296 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 00:36:17.43 ID:pmaSI7ZN
それで、結局カクヨムはどこまで行けると思う？
業界二番手か、まさかの一番手か、失敗して消滅か。なろうには対抗馬が居ないから消滅しなきゃ二番手は確実になれるけど
仮に、なろうの非テンプレ層を全部取り込めたとして、作者は全体の六割くらい来るけど、なろうから移行する読者は全体の二割か三割になるんだよな。結局は二番手

やっぱ、初期のニコニコとYoutubeの関係みたく、作品を読む以上の楽しみを提供しないと一番手は難しそうだと思う
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319 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 00:52:43.74 ID:pmaSI7ZN
>>299
最大手を上回るなら最大手から切り崩していかないと難しいだろう
ケータイ小説とかなろうみたいな「自分でも書けそう」感が強いサイトになると別だが、男性向けネット小説はチートハーレムが昔から強くて、それじゃ結局なろうを崩せないだろう

>>301
紹介禁止の夢小説までサーチで探してる程度には読んでるよ
俺が言いたいのは、渋とTINAMIみたいな関係になるのか、ニコニコみたいに後発でも完全に居場所を作って安定するのか、どう思う？って話
動画もイラストも小説も、既に固まった集積所となるサイトを持ってる場合は一番手になった例ってそうは多くないじゃん
前の一番手だった理想郷は住人の閉鎖的な空気と管理放棄と長期の鯖落ち、言わばサイト自体の老朽化でにじファンに抜かれたんだしね
ハーメルン作者のスレ37[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
38 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 00:57:41.20 ID:pmaSI7ZN
>>37
エヴァFFで強かった逆行物は原作知識持ちオリ主に塗り替えられたからな

なお海外ではスタトレ時代からオリ主だらけだった模様
ハーメルン作者のスレ37[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
41 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 01:05:15.55 ID:pmaSI7ZN
そういやホームズはオリ主とかあったのかな
作者はキャラを殺そうが結婚させようが好きにせよとか言ってたらしいが
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342 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 01:08:39.41 ID:pmaSI7ZN
>>339
俺も初速は作者だらけだと思う
問題はどういう作者の比率が高いかだろうね。ネット小説慣れしないワナビか、ネット小説に慣れたなろう作者か、新規か、プロか、その辺の違いで今後のカクヨムで受ける作品の方向性はある程度絞れると思うな
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347 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 01:14:47.66 ID:pmaSI7ZN
>>343
形式が違う以上、一冊の小説とは別物と割り切って書ける人のが強そうだよね
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609 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 02:06:17.85 ID:pmaSI7ZN
>>607
参加レーベルでネットに慣れてる人が集まったのかもね
星海社でそこそこ呼べるんだし、カドカワがその気ならもっと大きな名前が出てきたと思うよ
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403 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 02:07:39.49 ID:pmaSI7ZN
さすおにと言えばデビュー前の批判に対する痛々しいコメントが
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406 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 02:11:44.63 ID:pmaSI7ZN
オデッセイ作者とかいう神様転生主人公かというレベルの才能の塊
あの人もネット出身だよね
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422 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 02:36:48.35 ID:pmaSI7ZN
>>410
いや、別にそういう話じゃなくて…
あの人、有名になってもデビュー前を知ってる人達には面白おかしくネタにされちゃってるし、当然だけどクリエイターは特にネットでの言動には気をつけた方がいいよね、というだけの話なんだけど
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429 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 03:16:29.98 ID:pmaSI7ZN
>>428
作家がやりがちなお漏らしも避けないとな
ネットはその辺の守秘義務を理解した上でプロになろうって人ばかりじゃないから、イラストの不満とか編集への愚痴とか書籍化のフライング報告とかやらかして次の巻が出せなくなったり書籍化が無かった事になるのも時々あるし

そのついでに言動に気をつけるのも大事だと思う。デビュー前ならともかく、プロ入りして炎上は洒落にならないよ。押井守とかが滅茶苦茶言っても許されるのは業界で十分な権威を持ってるからだ
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629 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 03:40:17.99 ID:pmaSI7ZN
まあ、サブカル寄り、ネット小説連載、ってなると俺TUEEEは昔からどのサイトでも滅茶苦茶強いもんなあ
俺TUEEE物が最大勢力になるのは避けられないだろう
エブリスタはどっちかっていうと一般の小説好き女性向けって感じで住み分けてるよね
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436 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 03:56:08.31 ID:pmaSI7ZN
とりあえず、もう完結してるよって人はいる？
俺はもう終わってて、初日は事前に完結し終わった作品を重点的に読もうと思ってるんだが
これから更新する作品は後から幾らでも発掘できるからね
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440 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 04:05:04.15 ID:pmaSI7ZN
完結能力が低いと言われるネット小説では、完結しているだけで一種のステータスだからな
いきなりSAKATA級の長編をぶっこんでくる人もいそう。楽しみだ
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632 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 04:26:29.58 ID:pmaSI7ZN
>>630
一番の売れ筋を持ちつつも複数のクラスタが別々な方向を見ていて一定の勢力を維持している状態が投稿サイトとしては理想だと思う
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639 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 05:34:34.04 ID:pmaSI7ZN
膵臓は比較としては極端な例になるけどね
短編十万字、病気の女性との恋愛、一般文芸、という、なろうどころかネット小説では受けない方式だったし、なろう出身である事を広く知らせようとしない部類の作品。だから一般文芸の恋愛作品としてラノベとは無関係の棚で売れたとも言える

ラノベで合計となるとほぼ間違いなくSAOだな。その下がはっきりと分からん。アクセルワールドか、ログホラか？
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642 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 05:38:53.31 ID:pmaSI7ZN
世界規模での出世頭はオデッセイがトップと思っていいんだろうか
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647 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 05:55:57.23 ID:pmaSI7ZN
>>641
さすおにがあったね。忘れてた。後は…櫻子さんとか？
幼女戦記、リゼロ、このすばがどこまで行けるかは見物だね
というか、理想郷やSAOがなろうに与えた影響を考えると、全部なろうの系譜の上か下にある作品だよね
むしろ、なろうと一切の関係がない所の出身でそれなりに売れた作品が少ないと言うべきなのかな
かつてのケータイ小説を抜きにすると櫻子さんとニンジャスレイヤーくらい？　かなり遡って、ドラマになったSeparationも入れていいか
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458 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 07:32:44.76 ID:pmaSI7ZN
三月末までには底辺と上位がはっきりするだろうし、このスレも自慢と嫉妬が渦巻いてそう
楽しみだ
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463 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 07:42:59.57 ID:pmaSI7ZN
何の為に書いてるんだろうな。印税生活がしたいってのは夢見すぎだし
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466 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 07:46:10.63 ID:pmaSI7ZN
>>462
各ジャンルにどの程度のなろう系が分配されるかも楽しみだ
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660 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 07:48:26.02 ID:pmaSI7ZN
異世界ではなく、禁書とかISみたいなハーレム物かもね
理想を言うなら、ブギーポップ、キノ世代の再来が一番嬉しいけど
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471 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 07:56:33.30 ID:pmaSI7ZN
>>467
ファンタジー→神転チーレム
現代アクション→さすおに
現代ドラマ→VRMMOプレイ日記
SF→VRMMO不遇職無双
ホラー→VRMMOデスゲーム
恋愛→悪役令嬢
ミステリー→シャーロック・ホームズ
歴史→トリップ無双

こんな感じになったら流石に草も生えない
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663 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 07:59:09.11 ID:pmaSI7ZN
禁書でハーレムじゃないって、なろうに慣れすぎじゃないのか
流行当時、あれだけハーレムだこれだから最近のラノベはって言われてたのに
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477 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:05:44.42 ID:pmaSI7ZN
>>473
カクヨム広報の感覚からして、現代っぽければオッケーくらいの感じに見える

なろうで恋愛って言うと、悪役令嬢とざまぁ系の二強か、両方の複合が強いよね
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667 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:08:14.45 ID:pmaSI7ZN
当時は複数のヒロインに好かれるのがハーレム物って認識だったと思う。ハルヒとかネギまでも散々言われてた
もしかして、今は違うの？
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479 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:11:08.70 ID:pmaSI7ZN
悪役令嬢の何が強いって、つまり俺TUEEE系の憑依物と大して違わないから、男性読者も相当数得られるんだよな
なろうはああいう男の欲望全開のサイトなのに男女比がイーブンに近い不思議なサイトだから、男女両方に受けて強い
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676 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:25:37.66 ID:pmaSI7ZN
あんまり好きな言い回しじゃないが、アニメ一期の絶頂期では「毎回新属性の使い捨てヒロインを変な口調で喋らせるとか…はいはい不幸不幸、ハーレム野郎が」とか色々言われてたぞ
話はバトル物のラノベとして結構好きだし、アレイスターのプランとか上条さんの正体とか純粋に気になってたからそういう批判は割りと悲しかったが
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498 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:32:45.78 ID:pmaSI7ZN
膵臓みたいなタイプは一般女性を多く呼び寄せたらサブカル系を蹴っ飛ばす勢いで天下取ると思う
というか、なろう以前の書籍化はほぼ＝でそれだった。アルファポリスの最初の大当たりもそれ。ケータイも主要読者は一般女性向けだ
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681 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:39:50.63 ID:pmaSI7ZN
よく考えたら禁書ブームももう八年くらい前なんだよな…今の中高生オタクだとスクライドとかガンダムSEEDはもちろん、ハルヒどころか、らきすたの熱狂も知らないのか…
多分、エヴァ世代や初代ガンダム世代も同じ様に考えたんだろうな
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501 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:41:45.04 ID:pmaSI7ZN
ゲーム系やらチートを抜きにすると今度はファンタジーが過疎ジャンルになりそう
日本のファンタジーラノベって大なり小なり俺TUEEE要素があるし
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503 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:44:04.11 ID:pmaSI7ZN
よし、じゃあゲーム要素抜きでチートハーレムするぜ！ってなる
テンプレ成立前のなろうがそうだった
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507 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 08:48:04.00 ID:pmaSI7ZN
エヴァFFはスパシン物を明確に分けてたね
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699 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:14:00.16 ID:pmaSI7ZN
>>689
大した奴だ…やはりSAKATAか
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701 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:19:24.49 ID:pmaSI7ZN
軽く調べた事があるけど、新人賞物とさして変わらないくらいだったよ
むしろ初速はなろう物が圧倒的に有利
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526 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:25:23.52 ID:pmaSI7ZN
どうやら性的表現はチェックしている様だし、ある程度は気づくだろうね
ハーメルン作者のスレ37[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
49 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:29:03.75 ID:pmaSI7ZN
問題は何も変わってない所と、変わる為のイベントが弱すぎる所だろう
平凡なダメ人間がスーパーパワーを手に入れて知ってる原作の世界に入ったからって、無意識に見下す様な思考や発言をやってたりね
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538 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:34:45.29 ID:pmaSI7ZN
媚び媚びな作品を書くのは別にいいと思うけど、狡い方法でやるのはちょっとアレだぞ
人気になれば読者が気づいて全力で叩く。そうなれば運営も気づく。不満を納得させるだけの筆力があるなら素直に投稿した方がマシだ

>>535
困った事に一発ネタで終わるんだよなあ
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544 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:40:59.87 ID:pmaSI7ZN
それなりに速筆の学生なら月十五万までなんとかなると思う
書き溜めなしで毎日更新してる奴とかいるしね
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550 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:44:09.24 ID:pmaSI7ZN
カクヨム作品の九割はクズだがこの世の九割もクズだというありがたいお言葉が
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561 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 09:55:22.61 ID:pmaSI7ZN
>>552
ラノベレーベルが名を連ねてるサイトで、かつ、このスレでもなろう二号かって言われてるのに今更アニメアイコンが気になるか？
もし完全な一般文芸志向か、もしくは純文学の人なら多分場違いだから今の内に覚悟を決めておいた方がいいんじゃないかな
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568 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 10:01:39.27 ID:pmaSI7ZN
学生からラノベデビューで今も現役って言うと時雨沢と成田の印象がある。後は日日日ね
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571 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 10:06:08.79 ID:pmaSI7ZN
想像したよりまともそうだぞ。あからさまなテンプレらしき作品が少ない

まあ、ミステリーが少なそうなのが残念だな
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922 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 12:30:19.23 ID:pmaSI7ZN
詳細検索は無いのか？
できたばっかりの頃のハーメルンでもある程度はあったぞ…
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937 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 12:35:48.97 ID:pmaSI7ZN
まともに検索できないのにどうやって探せと言うんだ
せめて文字数くらい弾かせてくれても
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943 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 12:38:36.12 ID:pmaSI7ZN
>>939
想像したより、どんな作者にも平等にチャンスがあるデザインだが、読者が好きな作品を見つけるチャンスは与えられていない
どうしろと
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954 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 12:43:40.21 ID:pmaSI7ZN
マジで掘りにくい
理想郷のが百倍探しやすいレベル。なんか、上から供給してやろうって感情が透けて見えるデザインだぞ
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964 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 12:47:00.29 ID:pmaSI7ZN
>>956
ここまで読者に不親切なサイトは何年ぶりかに見る
渋のクソ検索仕様が仏に見えるわ
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970 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/29(月) 12:48:49.11 ID:pmaSI7ZN
>>966
乙

スコッパー活動ができないなんてこんなんじゃ満足できないぜ…
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