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301 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 08:54:56.31 ID:BsbsM5Rq - 全然自信のない回で
ちょっとブクマ伸びた
うーんいいのか
やっつけ仕事の回
申し訳ない気もするし
俺のセンスに問題がある気もする
なんせ自信ある回だとブクマ減るからね
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302 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 08:55:40.21 ID:BsbsM5Rq - >>301
ありがとうございます
がんばります
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303 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 08:56:05.50 ID:BsbsM5Rq - こっこれは
IDかぶっただけなんだからね！
うわーん！
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305 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 09:00:52.14 ID:BsbsM5Rq - 次の章はどんな話にしようか考える
最初 言いたい事や目玉シーンを考えて
はじめは上り坂 そのシーンに向けてどんどん説明や準備をしていく
悪役やら脇役やら状況の説明やら小道具にシステムの説明に
そして見せ場をドーンと ←ここでブクマが何故か減る
その後は下り坂 自分の中では興味がなくなって次の章で何をやるか考えてる
でも後処理しないといけないので あのキャラはこうなったよ あの場所はこうなったよ
あの事件はこう処理されたよ という顛末の説明 これが実に面倒臭い
結構回数使うし そうするとダラダラ感もでるし 俺の能力がないって事なんだろうけど
なんというかアップテンポ感がない これどうしよう でもブクマ増えたりする
なんなん
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306 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 09:03:16.36 ID:BsbsM5Rq - 後処理がうまくできるようになりたい
俺のモチベがそもそもない事が問題なんだろうな
後処理用のキャラが全部やってくれたら一回で済みそうだけどそれって面白いのかな
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308 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 09:10:30.78 ID:BsbsM5Rq - たとえば桃太郎でいったら鬼退治なわけですよ見せ場は
でも一人で無双するとアレだと思ったんでしょう作者は
だからお供をつけた 俺なら聖剣とかもつけちゃうけど
でもお供が何もないのに協力はしてくれないから きびだんご つまりモノで釣ったわけですよね
んで鬼どばーん その後 桃太郎は宝をぶんどって幸せに暮らしましたとさ
になるけどさ 俺はそこが細かい感じになる
だって宝は民衆からとったんだから返さないといけない事になるじゃん
勿論桃太郎は独り占めしたいわけさ でもお供がそれはいけませんっていうわけ
でもめて 結局色々あって返して回る ここからがつまんない
でも宝を主人公に与えちゃうと 話がつまんなくなるじゃん 達成感を得た後は
トロフィーは与えるけどトレジャーは与えない ここからが回数使うんだよね
よくないなー
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309 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 09:14:23.85 ID:BsbsM5Rq - 考えてみれば他のおとぎ話もそう
見せ場 クライマックス の後が長い話なんてないな うらしま太郎くらいか
うらしま太郎って書くと 議員みたいだな あはは
うわーん！
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315 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 09:52:11.57 ID:BsbsM5Rq - 桃太郎のようにばっさり後始末は切って
次の話はじめてからそういえば前回の話はこう終わったよって足す感じかな
それならダラッとした感じなくせるかもだけど
読者って後始末が見たいって事あるのかな
だとするとこれは悪手になるのかも
もう読者が何を期待しているのかわかんなくなってきた
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321 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 10:06:49.41 ID:BsbsM5Rq - 自分で書くようになると何みても
これパクれるんじゃないかーとか
これ技術的にこういう作為なんじゃないかーとか
そういうふうに考えてしまう 作者目線っていうか
それもレベルというか段階があるというか
自分が気になっている事しか見えてこない だから同じ作品をみても
ある時は序盤のやり方しか見えてこなかったり ある時はキャラの言い回しだったり
ある時は理屈の整合性 ある時は後始末のつけ方 とかとかとか
結論はない
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335 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 10:56:11.03 ID:BsbsM5Rq - 俺はマジでこう思う
このスレが打ち上げムーブメントを起こす事ができれば
なろうも延命するが
ポシャるようでは
なろうは先細るだろう
それはなくなるというわけではない 世間の好みとの乖離が進む
そしてなろうウケはしても世間ウケはしないものばかりが日刊に踊る
すでにそうなりつつあるが
君らはなろうウケはしない やれない やらない もしくはわかってないが
世間ウケが何かはわかっているだろう 底辺を打ち上げないと なろうはより一層いびつになる
君らにとって なろう自体に対する 利用価値がなくなるぞ
だって エロ同人誌を作る能力を競うような世界になっていって なろうはそれで成立するかもしれんが
世間で作家として通用するのか
なろうに世間ズレを吹き込めるのは君らの打ち上げだけだ
勿論ハードルは高くなる 日刊最低ポイントがあがる結果になるだろうからな
君らは何を求めるのか 自らの作家としての熟成か それとも歪んで世間では通用しなくなっていく
なろうでの大成か 前者をもとめるなら 他人を打ち上げろ
おまえの考える逆を行け それが正解だ
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341 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 11:37:10.22 ID:BsbsM5Rq - うわーんちゃんも晒したい！
卒業間近になったら
ポイントはいらんから
最後まで読んで感想くれ！
いつまでも待つ！
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343 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 11:39:00.70 ID:BsbsM5Rq - うわーん！
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345 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 11:51:46.40 ID:BsbsM5Rq - だってあたし
女の子だもん！
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364 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 13:02:38.25 ID:BsbsM5Rq - 晒し以外に君らが求めてるものって何？
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373 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 13:37:40.62 ID:BsbsM5Rq - 小学生なのにのーべるしょうじゅしょう！
そのおかげでぜんじんるいふろうふし！
しかもかんがえるだけでなんでもできちゃうようになる！
とかどうだ
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374 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 13:43:04.27 ID:BsbsM5Rq - 俺今
今の章のタタミに入ってるんだよね
ここから説明のためのつまらない回が連続する
連日ブクマ減ってるよ
なぜか回復するんでトータルは減ってないけど
もっと減るんじゃないかな
これ読者失って別の人が来てるのか
それとも同じ人が俺にメッセージでも送ろうとしているのか いやそれはないか
外した人はちゃんと読んでる読者で 外してない人は読んでない人なんじゃないかとか
不安になる うわーん……
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376 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 13:49:40.95 ID:BsbsM5Rq - むつかしいかんじがよめる！
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401 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 14:43:41.09 ID:BsbsM5Rq - >>393
もう生きとらんな
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520 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 17:30:51.27 ID:BsbsM5Rq - うわーんちゃんなんか
頻繁に無視されてるよ！
そしてぼくはもう
晒しを読むことを やめた
つまり
おまえらうわーんと同類だな！
ぷっ
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523 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 17:34:13.50 ID:BsbsM5Rq - ケータイタクシー飛ばして横付け
ついた所がツチノコ市場！
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527 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 17:36:08.06 ID:BsbsM5Rq - おまえらだって晒す時は人格変えるだろ
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550 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 17:47:14.05 ID:BsbsM5Rq - 打ち上げ目的の何が悪いんだ
優秀な発射台であるたっくるん様が
日刊一位をとった事実をみろ
おまえらが 一位とれるかよ その腐った人格のままで
見習え 爪の垢を煎じてのめ！
ところでさ
このスレが会社だとすると うわーんちゃんの役職は 何？
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616 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:12:37.20 ID:BsbsM5Rq - うわーんちゃんは
女が男を尻に敷く展開が好きだ！
うる星やつらとか あとラピュタなんかもカカア天下で進行する
俺がMという事なんだろうか
高橋留美子は女が男の上位に来る構図が多いと思う
男のほうが能力的に強い作品でも 女がハンドラーになってる
というか初期の短編以外全部女性上位だ
この構図は すごくメリットがある 何といっても
話が作りやすい ハッキリ言って 他人のどんな作品でも
パクッてきて転化できる この構図なら
SFでも歴史ものでも政治経済 軍記 文化 何でもだ
いくぶんコメディ寄りにはなるが
別に上に立つのが女でなくてもいい
とにかく主人公はナンバー2以下である事
能力的に一位であっても意思決定者が他にいる事
これは本当に話を作りやすい
強引な展開が許されるからだ
でもそういう立場が男だと読者的に楽しくないだろうから 必然的に美少女になるだろう
ゼロ魔は完全に典型例
これってなろうウケしないのか？
そうは思えないし
信じたくない
しかし 面白さの核心 真骨頂を読者にわかってもらうまでに 助走が必要になると思う
ようするに面白さというのは 「立場の弱さ」の克服だからだ
という事は最初にその前提をみせる必要がある
ゼロ魔だって主人公の強さと女にハンドリングされるやきもき感のアンビバレンスが
出てくるのはしばらくしてからだ
なろうの書き手はそこまで考えていないだろうが
最初からある程度の強さを示しながらも弱い立場を示すために苦心していると思う
クラス転移はその一つの極北であると
うわーんちゃんは分析するものである
うわーん。
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623 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:19:27.52 ID:BsbsM5Rq - うわーん！
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628 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:24:10.33 ID:BsbsM5Rq - 最初に悲惨な設定を出しておいて
読者の嫉妬心を緩和させるという考え方も
まったくうわーんちゃんと合致する
うわーんちゃんって
美少女だったのかな！
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629 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:24:55.21 ID:BsbsM5Rq - >>627
せっかく卒業がみえてきたのに！
なーんてねっ
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633 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:29:00.10 ID:BsbsM5Rq - ツッコミ役はヘイトを集めやすい傾向があるような気がする
それが男だとそのヘイトは作品全体に向けられるのではないかという
恐れがあるのではないだろうか？ 書き手に そんな事はないか？
主人公は別とする
その点 ツッコミ役が女なら 作品ではなくその女の個性という
何というか大目に見て貰える感がある と思うんだけど
そして 常識人が一人いれば 体裁が整う あとの奴は何言ってもやってもいい
この楽さ たとえば ボーボボは基本ビュティ一人が常識的な事を言う
それだけで 後の奴が何やっても そんなもので進んでしまう
だからこの構図が なろうで通用しないと 実にやりにくい
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634 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:32:47.89 ID:BsbsM5Rq - ハンターハンターだってビスケが
ワンピースだってナミが
実質ツッコミ役で常識人だ
女性上位は絶対に話が楽
しかしなろうでは読者ウケしない感じがある
困った
うわーんちゃんは女性上位型の構図にしている
考えやすいから
でも人気ないなー
もしかしたらじわ卒できそうかもって感じだけど
はああ
いくらでも話思いつくのになー
業界は俺を使えよ！
パクッたような話でよければいくらでも作れるぞ
パターンは掴んだ！
という自意識過剰な思い上がり
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636 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:37:11.49 ID:BsbsM5Rq - そういう時はこうレスするのさ
うわーん！
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641 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:43:33.05 ID:BsbsM5Rq - だけどうわーんちゃんは
一年前はこんな事 まったく考えてもいなかった
この一年の間に力をつけたのだ 力をつけたというのはまったくの自称だが
いつか なろうでも通用するメソッドを思いつくに違いない そう遠い日ではないぞー！
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646 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:48:34.06 ID:BsbsM5Rq - 要するに君らが底辺を脱せない理由というのは
そこだろう
タイトルあらすじが何が正解かなんて もうわかったろう？
しかしそれにおもねらないのは しかしそのスタートでは 後が続かないからだろう
一発屋芸人のネタみたいな感じで ○○するだけで楽して最強！
そんなものいっくらでも思いつく 投稿しては打ち切って次に行く を繰り返すうちには
いつか日刊にあがるのもあるだろうしかし 続く気がしないんだろう
そこさえ掴めば もうゴールだね ←短絡
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651 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:52:09.51 ID:BsbsM5Rq - そしてうわーんちゃんのいるスレのほうを選ぶか
おまえは頭おかしい！
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658 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 19:59:11.81 ID:BsbsM5Rq - 急がば回れさ
ここで運よく打ちあがった奴が幸せか？
舞い上がった状態で得る物が得られるのか
それで続くならいいが
墜落したらどうなる
一時栄華を味わったが為に
モチベもあがらなくなる
地を這い続けても
思うがままに書き綴り
得るべき知見を得ていった方が
ずっと進歩があるのではないか
おまえは
打ち上れば
今の状況よりも多くの何かを得られるというのか作家として
私はそうは思えない所がある
だから言うのだ
打ち上げは ロケットより発射台役のほうに より多くの利がある とな
うわーん！
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666 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 20:26:25.47 ID:BsbsM5Rq - ブクマ減った……
ブクマ減ると本当に……否定くらった気分になるな
底辺作品なんて客も少なくて閉じたサークルで
しかも字数も多いし 何だろう気心の知れたとまでは言わないが
沢山ブクマあって沢山PVあって っていうのとは違って
なんか一緒にやってきた感さえあるのに
減ると 否定されたような それも今日 複数減ったよ……
それでもここ最近ちょいちょい増えてたので 先週の今日よりは多いんだけど
喜ぶべきなのかもなのに 喜べないこの陰鬱なる心境…… これはもう あれしかない
うわーん！
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679 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 20:56:27.67 ID:BsbsM5Rq - とにかく
卒業が何歩も遠のいたよ
はあ
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680 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 20:57:23.26 ID:BsbsM5Rq - 主人公の名は屁ミングウェイがいい
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684 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 21:01:43.89 ID:BsbsM5Rq - の ら な い
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728 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 22:23:32.53 ID:BsbsM5Rq - おまえらは底辺だ
だが底辺にも ダメなのとマシなのがいる
それを数値化したものが 底辺力だ
字数/ブクマ
自分の作品のこれを割り出せ
一番マシな奴でいい
この値が少ないほど優秀
多いほどクソだ
人気作品ほどこの数字が小さくなっていく
底辺は1000を超えるだろう
おまえは何千だ？
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740 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 22:29:40.54 ID:BsbsM5Rq - >>735
この数値は
「その文字数をかくごとにブクマが一つ増えるよ」
という指標でもある
一話3000字だとすると4〜5回で1ブクマ増えている事になる
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748 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 22:33:08.89 ID:BsbsM5Rq - 性転換ものは男→女だ
女は自分が男より不当で理不尽な差別にあっていると 思っている
それで 男が女になって酷い目にあうだけで ザマアみろ！ と爽快感を覚えるのだそうだ
そして辛い目にあってあってあいまくってなおそれを努力で克服すると
更に楽しい
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754 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/20(土) 22:37:37.48 ID:BsbsM5Rq - >>750
二作目優秀だな
10万字超えたあたりで卒業が見えてくるだろう
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