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187 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 09:20:35.81 ID:TSn6oSWB - うわーんだけど おまえらは 何を守っているんだ？
何を目指しているんだ？
晒し手がルールを守らなかったら何なんだ？ どうなるんだ？
悪用の可能性 なりすまし それでどうなるんだ
騒ぐなとは言わないが ものには度合いがある
ましてルール守った晒し人が 受け答えが言い訳多かったりしても 叩くじゃないか
人間のカガミでなければ 許さんのか なんなんだおまえらは
そんな奴でも 作家にはなれるだろうと 思っていたが 考えを改めたよ
なぜならここは作家ではなく なろう作家の世界だ なろうの読者に
そんな奴がウケるわけがない
おまえらだってある程度はわかっているだろうが 生活上の 会話一つにすら クリエイティビティは必要だ
それって結局 相手を大目に見る事も入ってくるし ひいては愛じゃないのか？ 根源的には
友達が晒してると思えよ もうちょっと読み込んでちゃんとアドバイスしてやるだろ
それをやった奴は 日刊1位になったぞ
でも言ってもわからん奴は わからんだろうけどな まして言うのが俺ではな
おまえらは なろうウケしそうにない作品の時だけ コメがやさしい
それは見下しているからだ おまえらは上下関係でしか 判断してないんだよ
だから言ってるだろう私が前から おまえらは 虫のような反射行動しかとっていないのだ
万感の思いをこめてうたいます
うわーん！
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191 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 09:23:56.43 ID:TSn6oSWB - まさかの展開
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208 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 10:11:08.45 ID:TSn6oSWB - 自分が楽しい思いをするには
努力 我慢 他人を受け入れる心
は必要だと思うよ
他人というのは自分と違うものという事だよ
しかもこれは客の立場で ですらこれだ
クリエイターになろうというのなら 福祉の概念は必要だと思うね
サービス業なんだからね
特に君らはそうなるだろう
というのは溢れる才能で人をひきつけるような奴じゃないんだろう？
君らのほうから客にすりよってやって何とかなれるかって感じだろう
つまり 愛が必要になってくる
なんでここでは嫌な客のように晒しに対して手厳しくなるか
そこに妥当性があるように俺には思えない
少し大目にみたほうが あんたの人生プラスになると 俺には思えるけどね
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209 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 10:13:04.30 ID:TSn6oSWB - まあ愛のムチって言葉もあるけどな
結局このスレは俺が変えるわけじゃない どこにたどり着くもここの連中次第だ
俺は主張だけはするけどね
俺は自分の為に主張した事だけは ないからな ……多分
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221 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 10:41:46.86 ID:TSn6oSWB - 風が吹いたのさ
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224 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 11:03:16.57 ID:TSn6oSWB - 最近 だんだん わかってきた
ぼくの さくひん だれも よんーでーないー
ツイッターで自作品があがった！ 嬉しいな！
→機械的にランダムでやられてるだけでした
スコップスレで自作品があがった！ 嬉しいな！
→複数作品あげられてました 多分その中の一つが あげた人本人の自作なんでしょ
ぴっ、PVみると ユニークが一人いるもん！ 一人はいるよ！
→BOTがね
万感の思いをこめてうたいます
うわーん！
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226 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 11:08:12.38 ID:TSn6oSWB - しかもそういうのでおされてる他の作品よりも
だんぜん伸びが悪い
申し訳なくなってくる
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230 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 11:16:39.54 ID:TSn6oSWB - 不人気作品読んでくれてる人には本当に感謝だな
もしそういう人が自分も書いて ここに晒してきたとしよう しかしサゲてない
それでも君らは 叩くのか
相手を自分の読者だと思え
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238 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 11:42:56.64 ID:TSn6oSWB - はああ
何度読み返しても面白いよお！ 自分の作品
なんで誰もわかってくれないんだろう
でもなんとなく アタリがついてきた きのせいかもしれないが
これは 自分だからなんだ だってどんなにつらい目にあっても
このあと爆発があるって 知ってるもんね すっごい活躍するって
読者にうまく伝えないとダメなんだろうな はあ
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239 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 11:43:54.27 ID:TSn6oSWB - 逆にいうと この「下り坂からのぼりはじめ」までを 客について来させられれば
それなりに戦えるんじゃないかな？ とか思ったりして
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242 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 11:57:34.43 ID:TSn6oSWB - さすがに副垢の擁護はしないが
結果がブラバなら好きなだけやらせてやればいいだろ
おまえは何者なんだ ここはなろうじゃないんだぞ
なろうの不正をここで食い止めろってか そんな事は関知せんでいい
感想だけをまともにつけろ 振舞いにケチをつけるな
おまえが作家として日の当たる道を進みたければな
私は日陰者の作家もいるだろうと思ってはいたから言うのをこまねいていたが
おまえらにはなれん おまえらの道は 晒し手に愛をもって立ち向かう 他はない！
保証してやる 10年 俺の言う通りにして それでも作家になれなかったら
ここに文句を言いに来い 謝罪してやる
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248 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 12:43:13.53 ID:TSn6oSWB - とにかく主人公を酷い目にあわせて
そっからの逆転 あとギャグ的なかけあい しか思いつかない
それが面白ければいいけど ある程度適当でこなしてる時もある
俺天才だなと思う事もあるけど でもどうもダメっぽいな
ストレス展開やりまくってる事もあるけど ノリもどぎついのかもしんないなあ
といってソフトにすると なんか面白くなくて腹立ってくるんだよな しかもそれが正解かどうかもわかんないし
困ったもんだ 結局自分の好みには逆らえんのなー
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249 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 12:46:25.96 ID:TSn6oSWB - むしろ自分に必要なのは開き直りなんかなー
うじうじうじうじ どうせ今から人気なんて出ないんだし 自分の好みに殉じる覚悟を
決めろや！
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254 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 12:59:48.53 ID:TSn6oSWB - 俺は三題話だな
今回の話で何を説明したいかをあらかじめ決める
「ギルドの説明」「力の片鱗をみせつける」「新キャラ登場」たとえばこんな感じ
それで書いてくけど最初は清書は考えない 少なくとも一日は推敲する
あと俺もセリフのかけあいで考えていくと早いので セリフのかけあいと外せない説明を
メインにぶちこんでいく
細かい事は後日見直した時だな その時は前後変更したり更にひねったり
一応連続して読んだ時の感じと 一話だけ読んだときの感じを気にしたり かな
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256 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 13:03:48.16 ID:TSn6oSWB - もっというと数行をワンブロックとして
それを数ブロックで一つの説明をしきる
これが二つか三つで一話になる
だからブロック管理になってくる
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257 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 13:05:10.73 ID:TSn6oSWB - ブロック管理は正しいか知らんがやりやすい
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260 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 13:13:45.35 ID:TSn6oSWB - うわーん！
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265 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 13:31:09.59 ID:TSn6oSWB - 自分では面白いつもりだが
ブクマは減っている
一日のユニークも
うわーん！
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298 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:01:47.79 ID:TSn6oSWB - 俺は無職はうまいと思わなかった
蜘蛛は無職よりはうまいと思った
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300 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:04:15.80 ID:TSn6oSWB - それより蜘蛛も無職も
ギャグが寒い
そんなんなら俺の凄いのをみろ！ と出してみたら
大して伸びない
ドギツイのかなー ちょっとつまんなくしたほうがいいのかなー
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303 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:10:38.16 ID:TSn6oSWB - 蜘蛛は蜘蛛パートは同じ語尾の繰り返しが目立つけど
人間の側はなろうの中では「中の上」は越してると思う
あれ意識的に蜘蛛側を下手に書いてるなら凄いと思う
どんなマーケティングでそういう結論を出したのか しかも当たってるって事だ
無職は同じ語尾は繰り返すは 俺ならボツにする下りが多いし
たとえば別視点のほとんど いらないじゃないか 最初のメイドとか不要だと思うんだけど
妹とか父方の実家とかも いらないんじゃないの ひきこまれないし とくに説明のブロックが
とりわけ下手にみえる
上手い下手って何だろうね 語彙と語尾かな 語尾が三回かぶると 下手認定されるな俺の中で
あと同じようなシーンで同じワードが出てくると この表現前も使ったじゃん はい下手 ってなる
逆に違うワード使って別の表現してると あうめーなーって思う 時間の経過を太陽で表現するとか
静けさを雨で表現するとか
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304 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:12:30.12 ID:TSn6oSWB - でも別角度にふってからの実は違うんですよーっていう表現は
なろう読者にはついてこれないんじゃないかと思う
だからあんまり使うべきじゃないな
派手な展開にできない時のアクセントかなー
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306 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:16:39.84 ID:TSn6oSWB - 無職は累計一位だから読んで 累計一位だから読み進めた
でも辛くてやめて そこまでにも ほとんどあーこれはすげー
と思う所はなかった
蜘蛛はその点 あっこれはいい が結構ぽんぽん出てくる
それはストーリーで 文章評価とは関係ない筈
でもそういう事も加味されてるかもしれない けど文章うまいなーと思ったのは
蜘蛛のほう だけど もっとうまいなーと思うのは ここの晒し作品でちょいちょい見る
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309 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:22:42.09 ID:TSn6oSWB - 蜘蛛はあの二重構造 人と蜘蛛の
意図的なのか場当たり的なのか
蜘蛛の側はアホっぽく刹那的に進行させて
人の側は深刻にそして情欲のしがらみを書いてる
うまいなーと思ったよ 蜘蛛だけなら続かないし 人だけなら そもそも読まれないんじゃないか
イージーパートと深刻パートに分けた事で 読みやすく しかもストレス展開やっても
主人公にマイナスイメージがつかない あれ主人公が人化してああいう目にあうのだと
客ついてこないんじゃないの 長期的な戦略が立ててあるように思った
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312 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 15:38:59.89 ID:TSn6oSWB - うまいなと思うものは ここで見る 日刊上位ではみない
日刊は わかりやすいものほど人気な世界であるように思う
しかし わかりやすいは長続きしないんだよな 面白いに繋がらない
だって爆発にはタメが必要じゃないか わかりやすくノンストレスで
どうやって爆発につなぐのか ストレスを引き受ける役が主人公以外にいればいいのかな
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326 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 16:43:24.38 ID:TSn6oSWB - >>323
否定はせんけど
それはなんか大くくりすぎるな
感動すればうまい 感動しなければ下手
そんなの思考の手蔓がとりつかない
じゃあどうしたらうまくなれるのか
俺はもっと科学的というか算数的に上手い下手は言えるのではないかと思う
既にいったが違うベクトルに振ってからワンクッションあるいはそれ以上おく事だ
というのは人間は虫と同じで条件反射をしているだけだからだ 生まれてから死ぬまで
虫に刺激を与えると 虫によって均一の反応を示す 人間はそれがちょっと複雑なだけで
基本同じ 災害がおきたら逃げる しかし家族がいれば助ける為に危険をかえりみない
正義感の強い人も同じ 原因と結果 理由と行動
そしてなろうを読む人はストレス発散だ モテない金ない認められない そのストレスを
発散したいだけ それも電車の一駅の間に
話がそれた それで上手いという事だが 読み手は複雑なベクトル移動をめんどくさがる
だから簡単単純かつ爆発のある話を好むのではないか
ここまでわかっていても俺は底辺 なぜなら 簡単単純かつ爆発が定期的にある構成で
面白いものが作れない！ ややこしい問題とためが許容されればいける あくまで自称
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328 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 16:46:02.31 ID:TSn6oSWB - レベルの低さにも何通りかあるだろ
高いけどあえて下げてる人と
高くないけどこれ幸いと低いままやってる人 俺だけど
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332 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 16:57:43.26 ID:TSn6oSWB - >>326
補足
人間は思考に快楽を見出す生物だ
囲碁将棋 他のゲームも思考に快さを見出しているわけだろう
小説も同じ だからうまさというのは 読者の頭が回転して理解できる
程度の内容をもたらせる という事ではないかと思う
それは 小説としては 文章の軌跡が単調でないという事ではないかと思う 小説としては
ところがなぜか なろうは違うんだなあ それは読者のレベルが低いのか
それともハードウェア環境がもたらす必然性か
あるいはポイントを投じる読者のレベルか まあこれだろうな
君らは すげーうめー！ と思う作品にポイントを投じているのか？
難癖つけては入れないんだろう そもそも読むのに時間かかるからこなせない
ところが イージーにポイントいれる層は 軽くいれてくれる しかも軽くよみこなせるものに
必然的に そういうものにポイントが集まり 日刊上位が彩られる
バカっぽいほうが人気でるんだねー
なぜなろうは君らのほうを向いてくれないか
君らの怠惰 そして嫉妬 そういう心が なろうが君らにケツを向けたのだ
だからイージー層を中心に 世界が回る事になる
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335 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 17:01:42.41 ID:TSn6oSWB - なぜ深夜アニメが ジャンプまでもが 腐女子向けの作品を作るか という事だ
買ってくれるからだ 絶対数が少なくても 買ってくれれば ポイントをくれれば
ランキングは彼らの好みが支配する
君らは金を出したか ポイントすら出さまい 誰がおまえの好みを作るんだ？
存在しても君らが押し上げなければ ランキングに登りもしないじゃないか
だから ポイントをいれろよ 日刊上位よりいいと 思ったらな
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337 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 17:08:58.13 ID:TSn6oSWB - だってさあ 日刊上位が 本当に歯ごたえのある おまえらもうなる
そういう作品ばかりなら 書き手もそういうのを書くだろう 異世界転生がもう登らなくなり
ハードなファンタジーかSFか あるいは戦記とかが プロばりの
なろうの現状がこうなった それが悪いと言うつもりはないが 責任はおまえにある
おまえが好みの作品全てに全力ポイントづけをしていれば おまえの好みの世界になっていたのだ
もしかしたら 日刊スレスレで落ちていった作品があったかもしれない
俺だ
あああの時 あと数ポイントあれば！ なんでおまえら 来てくれなかった！
くそ！ まあ入っても たかが知れてただろうけどな
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348 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 17:29:41.46 ID:TSn6oSWB - こういう所のレスで文章力がどーとか言い出す人って アホなんじゃないの？
ぼくがよく言われるんだけどね！
だって 出る所に出る 出す所に出す時に 結論だけ言えばいいだけだろ
ここは思考の赴くままに書き込んだほうが 知見が多いんじゃないのか
たとえば俺は何十とレスしているが 一つもレスしなかったら この思考の足跡は
なかったと思うぞ ただ作業も進んでないが
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354 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 17:36:22.19 ID:TSn6oSWB - へんなたとえ いくぞー！
赤い服を求めている客に
何色の服を売るべきか？
赤い服だろう
だが君らは他のカラーの服を作っているのだ 作りやすいから
そして俺もまたそうだ これってどうしたらいいの？
赤い服を作る練習をすべきだよな……
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361 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 18:30:31.10 ID:TSn6oSWB - なにそれ面白そう！
悪についての議論もっかいして！
悪の定義って何？
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362 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 18:31:30.94 ID:TSn6oSWB - 僕は執筆するからちょっともうこれないかも
僕の悪の定義は何かなー
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370 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/02/11(木) 19:10:28.75 ID:TSn6oSWB - とにかく君らは
自分の作品を 面白いと思っているだろうし
発表前には これはいける！ と思っているのだろう
それは幸せなことだぞ 感謝しろよ
俺にな！
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