トップページ > 文芸書籍サロン > 2016年02月08日 > ze0JbgUX

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この名無しがすごい!
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978 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:01:57.57 ID:ze0JbgUX
>>963
でもルディがもしあの世界の価値観に染まり生理的嫌悪感も持ってないとしたらこんなことにはならないだろ。
家長の個人的な感情で交際を拒否され、家族からも祝福されないって意味では被害者じゃね?
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994 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:10:45.49 ID:ze0JbgUX
>>983
感情で反発されて話合いもなにもないだろ。
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3 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:13:00.59 ID:ze0JbgUX
1乙
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29 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:28:01.69 ID:ze0JbgUX
>>22
パウロのした行為だってルディが特殊だからうまく行っただけだろ。
一般的に見たらドン引きだろ。
エリス邸での誕生日にエリス母らの反応を忘れたんか?
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42 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:31:17.82 ID:ze0JbgUX
ヒトガミがすでにアイシャに手を出してるよな。
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69 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:44:16.21 ID:ze0JbgUX
妾の子供で実の母に同い年の姉を立てろ、兄貴に仕えろ、性的関係も持てと育てられたアイシャがまともな家族愛をもってるわけないじゃん。
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75 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:49:00.13 ID:ze0JbgUX
今回の話で疑問なのはあの世界で近親相姦が禁忌とされてない理由が分からないこと。アイシャとアルスに生理的嫌悪感を抱くルディが特殊なの?
それならルディが一方的に理不尽なことしてるってなるよね。この点がどういう認識の世界なのか明確にならないと感情移入シニクイデスヨ。
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81 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:51:01.83 ID:ze0JbgUX
>>80
ララさんは大丈夫ですよ。
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98 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 00:59:54.97 ID:ze0JbgUX
>>91
遺伝的エラーが起こらない設定で近親相姦に生理的嫌悪感を抱く奴がいない世界なのか中世と同じでリスクがあるけどやってるのかじゃ全然違うよ。
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107 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 01:03:39.48 ID:ze0JbgUX
近親相姦
11歳と20代のセクロス
そして妊娠

まあ拒否反応出る奴の気持ちも分からんでもない。
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113 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 01:06:42.88 ID:ze0JbgUX
>>103
あれは毒者への返しだから物語とは関係なさそうじゃん。
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120 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 01:09:42.15 ID:ze0JbgUX
>>104
確かにあの血縁関係で近親相姦による遺伝子異常が起こる可能性は低いな。
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121 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 01:11:41.31 ID:ze0JbgUX
アイシャ視点で見たら母親から兄貴と性的関係持つことを推奨されて育ってきたのに家族同士の結婚はいけませんって言われてもハア?ってなるのは当然じゃんね。
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131 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 01:25:30.72 ID:ze0JbgUX
>>130
忌避感あるなら読まなければいいだけ。
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171 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 02:10:06.45 ID:ze0JbgUX
みんながなんでアイシャの評価が高かったのか疑問。
昔から出来ないノルンを悪気なく見下し、速くルディの所に行くためにルイジェルドを顎で使ったりとあんまり良い印象なかったんだけど。
性格が良いみたいな描写なんてそもそもなかっただろ?できない猫もすぐに見捨てて奴隷として処分したがったりもしてたし。
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180 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 02:49:16.60 ID:ze0JbgUX
>>179
嫌な気持ちになって辛かったんだな。
お気の毒に。
もう読むこともないだろうし読者でもなくなるだろうから会うこともないだろうな。
毒者にはならないでくれよ。
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183 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 02:50:26.44 ID:ze0JbgUX
>>181
ぺ様をなんだと思ってんだww
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186 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 02:55:21.11 ID:ze0JbgUX
今回の物語は
「ハックルベリーフィンの冒険」
の逆パターンだよな。
これは読者から見たら正しいことをしてても、当時の価値観では犯罪になる話。
今回のは読者から見たら忌避感があっても無職世界では忌避感のない話。
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187 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 02:57:01.93 ID:ze0JbgUX
>>185
年齢で見たらそうだけど、生まれた時から家族として接してきた相手とセックスしたいと思うか?
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192 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 03:02:21.70 ID:ze0JbgUX
>>189
グレイラットのハイブリッドってことで納得してる。
別に現実でも性通来てる奴もいるだろいうし。
近親相姦の危険性よりも11歳の精子から出来たことの危険性の方が高そうだけどどうなんだろう。
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194 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 03:03:46.44 ID:ze0JbgUX
>>191
意外にお前の中のぺ様の評価高いのな。
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196 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 03:05:03.83 ID:ze0JbgUX
>>190
お前がおかしいし、初めての精通が高校生になってからで精子が黒いとか病院行く事案じゃん。
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198 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 03:06:56.73 ID:ze0JbgUX
>>195
ルディの独裁っぽい家庭ってのの嫌悪感は俺も持ったな。
今回の問題はあの世界でなぜ近親婚が禁忌とされてないのかの説明がないことが大きいとは思う。
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206 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 03:17:21.71 ID:ze0JbgUX
>>201
さりげにガッキーと道重を同列にするとかハロオタ乙。
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231 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 04:28:53.29 ID:ze0JbgUX
>>227
凄い分かるわ。
アイシャがあの家庭環境で歪まないわけない。
クレアお婆ちゃんも言ってたように
「歪んだ家庭から歪んだ子供が育つ」
ってのを体言してる存在がアイシャ。

まあ俺は元々アイシャは嫌いなキャラとして読んでたから今回の話のアイシャにそんな違和感を感じないってのがある。
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236 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 04:36:10.54 ID:ze0JbgUX
歪んだ家庭からは歪んだ子供が育つと言われています。

ってのは今回の話を書くうえでの伏線だったのかなと思った。
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268 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 07:53:52.12 ID:ze0JbgUX
息子と妹がセクロス。
貴方ならどうする??
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282 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:18:08.31 ID:ze0JbgUX
アイシャなんて歪んだ家庭で育った歪んだ子供の典型じゃないですか。
正直今回のアイシャがこんな行動をしても孫の手のいう通り今までの性格からぶれてるとは思わんわ。

妾の子供として生まれ正妻の子供(ノルン)をたてるように教育されつつもノルンを見下してたような性格。
初めてルディの家に姉妹で来たときもルディにたいして妾の子供だからノルンと扱いが違うと思い込んだりしてたキャラじゃん。
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284 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:21:28.70 ID:ze0JbgUX
近親相姦に生理的な嫌悪感を異世界人は持たないのかどうかは割烹でもいいから教えて欲しいな。
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287 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:26:15.11 ID:ze0JbgUX
>>286
ずっとルディ自身に妹だからと断られ続けてきたじゃん。
誰よりもルディが家族との性的関係を持つことを忌避してる事実を知ってるじゃないか。
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292 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:36:23.40 ID:ze0JbgUX
>>289
リーリャなんて根本的に育て方間違ってたじゃん。
妾の子供だから常にお姉ちゃんをたてろなんて子供の内から教えてあげくにメイドとして生活させ兄貴は命の恩人だから仕えろ、遠回しに肉奴隷になれとも言い出すし。歪むのも残当。
多分言い訳に使った姓指導しましたってのもリーリャが幼い頃にメイドの仕事として教えたんだろうな。
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294 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:38:07.64 ID:ze0JbgUX
>>291
俺もそう考えてたけど染色体の関係でアイシャとアルスは兄弟婚並みの危険度って言われたから。
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300 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:43:38.63 ID:ze0JbgUX
>>297
いや、俺も詳しくは分からん。前スレでお前と同じような書き込みして論破されただけだし…………
なんかアイシャとアルスには両方パウロの染色体がどうと言われた記憶があるがまあ前スレ見てくれ。
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308 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:54:03.44 ID:ze0JbgUX
>>304
なんなんだよちくしょう。
前スレでは君らと同じ主張(現実の従兄弟婚)もあるしアルス×アイシャは問題なくねってしたら、染色体がどうと指摘されフルボッコにされ、今回はその受け売りを言えばまたフルボッコにされ、俺は何を信じればいいんだよorz.......
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309 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 08:56:08.24 ID:ze0JbgUX
>>304
>>306
君らと前スレの人でレスバトルして欲しいわ。
近親相姦の知識ない俺はなんともいえんし。
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313 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 09:11:51.56 ID:ze0JbgUX
ミリス教を筆頭に異種族間の婚姻をよく思わん奴もいるし、魔族でも同じように思う種族はいるだろうな。
特にスペルド族は他の全ての種族に忌避されながら、少数の同族で狭い集落で暮らして生きながらも現在子供がいるってことは近親相姦への忌避はないだろうな。ルイジェルドが無言だったわけってここらへんにありそう。
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314 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 09:14:59.29 ID:ze0JbgUX
>>312
どこの割烹読んだうえでの感想か意味不明だぞ。
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317 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 09:20:52.09 ID:ze0JbgUX
>>316
 この場合の否というのは「生理的に絶対受け入れられない。この先どんな展開になっても、すでにNGなので受け入れるつもりもない。孫の手は俺を裏切った。書籍はすべて焼き捨てるし、ゲーセンで孫の手を見つけたら○す」って感じの意見ですね。


そりゃあここまでキチな毒者は少数だろうよ。
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319 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 09:22:02.43 ID:ze0JbgUX
>>318
具体的にどんなコメント送ったん?
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324 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 09:29:07.95 ID:ze0JbgUX
まともな感想しか書いてないのにブロックされたって発狂してる奴はまずどんな感想送ったか晒せよ。
お前の主観でまともでも客観的に見たらキチかもしれんだろ?
それを見ないとなんもいえんわ。
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524 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:08:25.08 ID:ze0JbgUX
でも今回の話は本編に必要不可欠な理由ってなんだ?
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530 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:11:51.21 ID:ze0JbgUX
>>527
それはない。割烹で成人してからにしてもよかったって言ってるから。
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534 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:18:24.68 ID:ze0JbgUX
>>459
悪役が性的虐待する描写を叩く奴はいない。
今回みたいに主要な善役ポジションのキャラが性的虐待と取れるような行為をし、それが糾弾されないことに嫌悪感を持つ人が出るのは当然。
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536 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:20:55.84 ID:ze0JbgUX
>>532
ルディの物語は完結してるのに蛇足編でトラウマと対峙させる必要はない。
本編にはルディ関係ないのし。
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543 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:31:19.02 ID:ze0JbgUX
>>538
姪でしこり兄に見放された過去がトラウマでそのトラウマ解消が魂の姿形に影響するってのを百歩譲って認めたとしてもどこにそのトラウマが解消される要素があんだよ。
兄にした行為と似たようなことされていかに自分が非道なことをしたか痛感してんだから普通さらに傷が増えるだろ。
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545 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:32:46.27 ID:ze0JbgUX
>>539
なくてもいいんじゃなくて、今回のどの部分が必要なのかを考えたい。
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556 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:47:41.98 ID:ze0JbgUX
>>552
今回のケースでは自分がどれだけ酷い行為をしたかを身を持って実感しただけで乗り越えれる要素なんてないって言いたいんだけど。
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557 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:49:05.20 ID:ze0JbgUX
>>555
俺もその認識に近い感覚でアイシャを見てたからここのアイシャへの反応に違和感ある。
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562 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:53:41.01 ID:ze0JbgUX
>>558
評判は悪くはないだろう。
ただ近親相姦や11歳と26歳のsex描写に嫌悪感持つ人が出るのは当然だとも思う。
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567 :この名無しがすごい![sage]:2016/02/08(月) 13:57:53.25 ID:ze0JbgUX
>>560
蛇足編でもアイシャのアルスへの接し方は違和感あったけどな。
ミリス編をちゃんと読んだか?
あそこが今回の伏線だと思うぞ。
アルスへのアイシャの異常なまでの過保護描写。
クレアのアイシャは根に持ってる発言からの歪んだ家庭からは歪んだ子供が育つ発言。
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