- 糖尿病初心者質問スレ58
832 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:15:03.99 ID:TKG9KTuJ0 - アメリカがどうのというなら、A1ｃ7以下ならば合併症は出ないとのエビデンスを無視すんなよ
なぜ色々な食事療法の議論があるかというと目標値をA1ｃ7に置いているからだ
食後高血糖はA1ｃに反映されるし、その上での数値だ
それが間違っているというなら、A1ｃ7以下でも合併症が出るとの実例、論文を見せろ
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837 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:32:00.50 ID:TKG9KTuJ0 - >>834
反映されてのその数字なんだよ、バカ
そのサイトのどこに「食後高血糖はA1ｃに反映されない」と書いてあるんだ
>>835
お前の掛かってる医者になんと説明を受けたんだ
お前が指導を受けた栄養士はどのような食事をすべきと言ったのだ
世界中の研究、論文、臨床結果から作成したのが“熊本宣言”だ
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840 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:37:12.22 ID:TKG9KTuJ0 - テメエの勝手なというか、てんでバラバラのサイトからつまみ出して
しかも糖尿患者でもない人間の負荷試験まで曲解して、でたらめな話をしている
俺自身の話をすれば7.3で糖尿の診断を受けたが、空腹時血糖値は103だった
他の病院で受けた一ヶ月前の数値も107で正常範囲だった
しかし飯を食うと高くなるからA1ｃに反映されて、糖尿病と分かったのだ
ここに空腹時と食後で血糖値が変わらないなんてヤツいるのかよ
正常であってもそんなヤツいねえわ
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841 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:39:50.92 ID:TKG9KTuJ0 - 合併症は空腹時高血糖からではなく、慢性的な高血糖を放っておくことから起る
そうでないというならば、お前らがA1ｃ7以下で起きた合併症の症例を持ってくればいいだけ
オレはないと言っているのだから、ないことの証明は無理
医学界さえ無視してあると言っているお前らが証明しろ
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843 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:43:30.78 ID:TKG9KTuJ0 - オレの言う事など信用出来ないだろう
だったら次の診療日に医者に聞いてみろ
合併症が起きた患者さんのA1Cはだいたいどれくらいでしたか、と
高い状態を放っておいた患者さんに合併症が出ましたね、との返事が来るだろうよ
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846 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:47:30.74 ID:TKG9KTuJ0 - >>844
糖尿患者でないならA1ｃが正常値なのは当たり前だろうが
お前はなんのために糖尿治療をしているだ？
合併症が怖いからだろうが、糖尿患者でなければ合併症なんてでねーんだよ
違うと言いたいのなら、お前がA1ｃは正常値で、しかし食後高血糖で合併症が出た症例を見せろって
そんなもん世界中に一例もないけどな
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848 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:51:15.94 ID:TKG9KTuJ0 - >>847
それにはまずお前が“食後高血糖”が“動脈硬化”を引き起こしたことの証明をしろ
簡単だ、そう書いてある権威ある論文を紹介すればいい
デタラメばっかり書いてねえで、さっさとやれ
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852 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:55:03.00 ID:TKG9KTuJ0 - ＞糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています
難読症乙
だからテメエらが曲解していると言っているんだよ
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854 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 15:57:55.06 ID:TKG9KTuJ0 - オレは主治医にも眼科医にも栄養士にも聞いた
しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない
ここでどこぞのサイトと睨めっこしているだけのただの糖尿患者の言う事なんぞ、一顧の余地もありゃせん
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856 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:00:50.09 ID:TKG9KTuJ0 - 動脈硬化が怖いか
だったら点滴を受けて脳や心臓のMRIやCTを取れ
50歳くらいならだいたい30％くらいの動脈硬化が起きていますね、と言われるだろう
それ以上なら治療をして、それ以下なら放っておかれるだけ
心配というなら行動をしろ
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861 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:18:15.33 ID:TKG9KTuJ0 - オレだってゆるい糖質制限をしている
気になったときには測定し、高いと気をつけようと思う
A1ｃを意識した糖尿治療にはそれが当然だ
しかしここには目標とすべき血糖値を84とか抜かし、しかも変動しないようにするとか言ってるヤツがいる
Jカーブ現象もしらんのか、あほが
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862 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:19:46.89 ID:TKG9KTuJ0 - >>860
だからさっさとA1ｃ7以下で合併症が起きた症例を貼れ
リンクのサイトにそれが書いてないことが明白なのに見るわけねえだろ、たこ
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864 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:30:48.32 ID:TKG9KTuJ0 - 出た出た、高インスリン
高インスリンが合併症の原因ならば食後高血糖なんて放っておけよｗｗｗ
少なくとも新井圭輔は高血糖で合併症は起きらないと言ってるんだからよｗｗ
宗教の信者ってアレもコレもと大変だな、信じるものが多すぎてよｗｗ
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866 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:37:22.20 ID:TKG9KTuJ0 - 20グラムのオバサン、
頑張ってるのにA1ｃ6とかで可愛そうだね
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871 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:49:29.37 ID:TKG9KTuJ0 - そもそも食後高血糖が合併症の原因ならば、なんで20グラムは医者に行ってA1ｃ聞いてんのって話
草と肉だけ食って血糖値の変動だけなくせばええやん
新井とかいうちょっと有名な医者だって絶糖してればA1ｃなんて幾ら高くてもいいんだと言ってる
そのうち20グラムでもA1ｃ7を超えちゃうのかな
でも20グラムさんは心配しなくて平気だねｗｗｗ
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877 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 16:56:42.40 ID:TKG9KTuJ0 - >>876
オレは血管年齢測ると30歳とか35歳なんだよ
しかし血管造影検査をすると心血管に動脈硬化はあるわけ
もちろん年齢相応で治療の必要はないが、実際に見ないと動脈硬化の有無は分からん
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880 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 17:19:14.55 ID:TKG9KTuJ0 - 20グラムは江部の人体実験で死ぬんだろうな
A1ｃ7の範囲で治療をすれば一日一食なんて体に無理をしなくてもいいのに
そもそもその範囲なら合併症なんて起きないわけであってな
糖尿患者の寿命は一般よりも5歳短いのだという
だったらその間、アホな人体実験で青い顔して生きるのではなく、
少しでも実りのある人生にしたいものだね
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882 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 17:54:33.90 ID:TKG9KTuJ0 - お前、以前新井の本をまともに読まずにオレに食いかかってきたよな
新井は間違いなく「高血糖でも合併症は起らない」と書いているのだ
※インスリンに頼るのを止めなさい108P
普通に働いている人間にとって一日一食、糖質20グラムは実現不可能な数字だ
そしてそれをやったとしてもお前のようにA1ｃは6程度なのだろ
6の平均血糖値を計算してみろ、お前の知らない高血糖が頻繁に起きてるんじゃねえのか
その高血糖と食後高血糖のなにが違うのだ、食事によらない急激な血糖値の変動は安全だってか
自分の発言の矛盾にいい加減気付け、あほが
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885 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 18:03:34.55 ID:TKG9KTuJ0 - 定時なんかで測ってるから高血糖に気付かねえんだろ
お前の平均値が90〜100だとしよう
A1ｃ6の平均は125、その変動はなんで許容してんの？
平均ということは150でも、160でもなってるんじゃねえのか
糖尿患者に多い就寝中の血糖値の変動は把握できないよな
膵臓が逝ってるお前に糖質制限などもはや遅いんだよ
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- 糖尿病初心者質問スレ58
889 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 18:15:50.27 ID:TKG9KTuJ0 - A1ｃ6は高い
江部に殺されないように、素直に薬を飲め
そうすりゃ一日一食なんて無意味な苦行も止められる
そもそも定期的な食事をするから耐糖性が保たれるのだ
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- 糖尿病初心者質問スレ58
893 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 18:28:28.50 ID:TKG9KTuJ0 - >>890
クレアチニンが100までなったらそりゃA1ｃを下げても意味はねえだろうよ
そんな極端な例まで持ち出さないとA1ｃ判定の有効性を否定できねえのかよ・・・ｗ
すでにA1ｃが高い状態で悪くなった腎臓はそりゃA1ｃを下げても治らねえよ
だってすでに腎症は発症してるんだから
発症する前にA1ｃをさげて合併症を発症させないようにしましょうと言ってるんだよ、低脳
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- 糖尿病初心者質問スレ58
904 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 19:10:38.17 ID:TKG9KTuJ0 - あれあれあれ〜？
A1ｃなんて意識してないんじゃなかったんでしょうか>>872
意識してないA1ｃが7になったからといって、なぜ一食にしてしまったんでしょうか
だからオメーはデタラメだと言ってるんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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- 糖尿病の飯うｐスレ３
53 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 19:15:39.96 ID:TKG9KTuJ0 - 注射二本も打ってればそれくらい余裕だろ
寝てる最中に低血糖で逝くかもしれねえけど
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- 糖尿病初心者質問スレ58
911 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 19:25:22.97 ID:TKG9KTuJ0 - 日本語で理解する努力をしてみよう
＞以前は3食でした。エーワンシー7になりました
以前は三食だったからA1ｃが7になった、としか読めない
＞空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの？
コレに対する返答なのだから、主語がA1ｃなのは確実であり、A1ｃが高くなったから一食にしたとしか解釈できない
＞ファスティングの有効性を知ったから
これは一連のやり取りが終わった後に出てきたレスで、つまり後付けである
後付けなどは何とでも言える
議論の最後に後付けするなど、卑怯者のすることである
だったら最初から絶食が有効だから一食にしていると言うべきであるし、
そもそも意識していない筈のA1ｃを持ち出すことが理解出来ましぇーん
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- 糖尿病初心者質問スレ58
913 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 19:29:37.27 ID:TKG9KTuJ0 - >>909
つまりお前は、A1ｃで治療目標を決めるべきとのオレの考えが正しいと支持しているのであり、
A1ｃに反映されない食後高血糖など考慮しても意味がないと言っているわけだな
(現実には食後の高血糖はA1ｃに反映されるのだが)
あっそ
ありがとさん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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- 糖尿病初心者質問スレ58
920 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 19:42:50.33 ID:TKG9KTuJ0 - 等代謝によるストレス←こう言われて誰が理解出来るヤツおるん？
誰か解説してー
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- 糖尿病初心者質問スレ58
924 ：病弱名無しさん[sage]：2018/03/04(日) 19:53:26.35 ID:TKG9KTuJ0 - >>922
お前のこと？
真面目に相手なんかするわけねえじゃんｗｗ
だって糖質20グラムにおさえてもA1ｃ6の重症者で、一日一食で江部の病院通ってるんだろ
斜め上過ぎて会話なんて成り立たねえよ、ヒマだから遊んでるだけだっつうの、アホが
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