- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
455 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 07:28:12.81 ID:IUd8XMHx0 - >>438
そですね。
ヘキソキナーゼの活性が低下したらグルコースがグルコースのまま存在し、
何故か急激な血糖低下が発生し、しかしインスリンは出っ放しで濃度勾配が逆転した時に逆流出来るかもですね。
そんなことがあるのかどーか知らんが。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
456 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 07:41:33.13 ID:IUd8XMHx0 - >>434
そのpdfの通り、
>投与したブドウ糖の消化管での吸収状態を把握することが重要と考えられる.
普通の人なら拮抗ホルモンの動きがないならこう考えるし、
拮抗ホルモンの動きがあれば肝臓のからの糖放出と考える。
つまり>>309。
これが良識的な一般市民の発想。
逆流仮説を信じてるのは世界中でサキちゃんとイケちゃんとハゲちゃんだけ。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
458 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 07:57:09.17 ID:IUd8XMHx0 - >>440
すごい！（笑）
しかし、ヘキソキナーゼの活性低下があっても
理論的に細胞内グルコース濃度は間質液と同じ濃度にまでしかならない。
濃度勾配で取り込まれたグルコースは代謝できないから、この場合グルコース取り込みは促進されず血糖値は低下しない。
だからリンパ管に流れる間質液のグルコース濃度が血糖値を上回ることはないと思われます。
というか、ヘキソキナーゼの活性低下があるとすれば、上述の通り血糖値は二峰性どころか、糖尿病レベルの高血糖になるからそれ以前の問題では？（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
459 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 07:58:11.46 ID:IUd8XMHx0 - >>457
イケちゃん仮説の妥当性は認めてるんでしょ？（笑）
今更逃げるなよ。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
460 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:00:26.06 ID:IUd8XMHx0 - >>457
低血糖による二峰性もあるってば（笑）
>>423読んだの？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
461 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:02:15.82 ID:IUd8XMHx0 - ハゲ「池澤さんの仮説は、今のところは臨床データ（血糖測定値）に一致している」 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
462 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:03:32.99 ID:IUd8XMHx0 - ちなみにイケちゃんはリブレによってその仮説は証明されたって言ってますよ。
なんでか知らんが。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
464 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:06:35.00 ID:IUd8XMHx0 - 仮説はありえない現象を前提にしてはいけません。
オレはそれを問題にしてる訳です。
その仮説を仮説として支持するということは、
ありえないことをありうると言っているということです。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
465 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:07:07.90 ID:IUd8XMHx0 - >>463
>406>
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
466 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:07:59.94 ID:IUd8XMHx0 - で、ハゲはまだイケちゃんの仮説を臨床に合致してると認めるの？（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
468 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:09:52.93 ID:IUd8XMHx0 - >>463
>>309でぜんぶ言っとるやんけ。
で、それに対するハゲの返事は>>310ですけどね。
イケちゃんに瞬殺されてみたいなあ（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
470 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:14:41.75 ID:IUd8XMHx0 - >>469
>>70笑えるよね。
今のところもなにもその仮説はありえないのに（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
472 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:15:21.09 ID:IUd8XMHx0 - >>467
エントリをご自分で消されましたよ（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
473 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:16:06.81 ID:IUd8XMHx0 - >>471
え？低血糖のデータ貼れっていったの君だろ？？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
474 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:17:08.93 ID:IUd8XMHx0 - で、はげの意見はどうなの？
まだ、イケちゃんの仮説は臨床結果に合致してる！って言い続けるの？（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
476 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:18:47.19 ID:IUd8XMHx0 - 生化学的整合性を無視した仮説も現象通りならオーケー！ってことですよね。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
477 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:19:20.91 ID:IUd8XMHx0 - >>475
>>474に答えようか。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
480 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:21:27.56 ID:IUd8XMHx0 - 発狂が終わったら>>474に返事してね。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
483 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:34:31.60 ID:IUd8XMHx0 - >>436
たぶん取り込まれると言っても単に間質液側の濃度が高くなるから血中に拡散されるという程度の認識だと思います。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
484 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:36:01.04 ID:IUd8XMHx0 - 何言ってるかわかんないので発作収まるの待ちますね。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
485 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 08:39:22.68 ID:IUd8XMHx0 - https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1544557722300996&id=100002403491063
まあ、まだ能動輸送とか言ってますな。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
491 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:08:22.34 ID:IUd8XMHx0 - >>485
ブドウ糖代謝で得られた二酸化炭素が必要？(´･ω･`)
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
493 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:12:27.72 ID:IUd8XMHx0 - >「末梢の血糖値」が「間質液のブドウ糖濃度」に比べ低い時、
>すなわち「正の乖離」がある場合でも
>「ブドウ糖は能動的に細胞内に取り込まれ、間質液のブドウ糖濃度」が上昇する様子が観察される。
細胞内に取り込まれて間質液のグルコース濃度が上昇？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
495 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:14:36.15 ID:IUd8XMHx0 - >「活動量」を増やすと、インスリン優位の時は「間質液のブドウ糖濃度」はふつう低下する。
>ところが、インスリン拮抗ホルモン優位の時には「間質液のブドウ糖濃度」は急上昇し
活動量を増やすとインスリン自体が抑制されますし、拮抗ホルモン優位になるのは当然で合わせて血糖値も上がるはずですが。。。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
496 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:16:31.80 ID:IUd8XMHx0 - 何となく見えてきたけど間質液のブドウ糖濃度イコール細胞内のブドウ糖濃度という捉え方をしてるのか？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
498 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:23:07.38 ID:IUd8XMHx0 - >「インスリン拮抗ホルモン優位」においても「ブドウ糖の燃焼が不可欠である」ことを示唆している。
脂質代謝において糖質が必要なのは燃焼ではなくオキサロ酢酸の需要でしょう。
もちろん活動レベルに応じて解糖系も使いますが。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
499 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:23:46.67 ID:IUd8XMHx0 - >>487
発狂が終わったら>>474に返事してね。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
502 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:43:13.52 ID:IUd8XMHx0 - >>500
その仮説の論理矛盾を知ってもそのスタンスにかわりはないですか？って聞いてるんですけど。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
503 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 09:48:15.13 ID:IUd8XMHx0 - 言い換えましょうか？
逆流が実際にはありえなくても臨床でそれっぽい動きがあれば逆流仮説はありと言うことですか？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
509 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:19:19.19 ID:IUd8XMHx0 - >>506
発作（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
510 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:20:13.09 ID:IUd8XMHx0 - さすがにそろそろNGかな。
でも発作を見るのもちょっとおもしろいな。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
512 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:22:21.26 ID:IUd8XMHx0 - とりあえずハゲはほおっておいて、
イケちゃんへの仮説についてどうですかね？
>>496が彼の考えの根本的な誤解と思ったのですが。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
513 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:23:07.37 ID:IUd8XMHx0 - >>511
チンピラのやり口ですね、
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
515 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:29:51.56 ID:IUd8XMHx0 - >>514
ウザイなー。議論にならないから負け犬スレに戻って。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
518 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:43:35.15 ID:IUd8XMHx0 - >>517
おお！是非間違いを指摘してください！
はげのコピーロボット君！
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
519 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:45:01.90 ID:IUd8XMHx0 - 糞袋連呼くんは糞でNGしてる人が多いんですよ（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
523 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:49:54.71 ID:IUd8XMHx0 - >>520
どんなアプローチや？
糞しか言うてないやん。
オレのどこが間違ってるか指摘すればいい。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
524 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 10:55:23.25 ID:IUd8XMHx0 - ハゲのレスはイランが、
ハゲは、イケちゃんの仮説はデータも見ずに臨床と合致してるという一方で
オレが低血糖の例から二峰性を示したら拮抗ホルモンのデータがない、と噛み付くというダブルスタンダード（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
526 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 11:11:47.93 ID:IUd8XMHx0 - >>525
イケちゃん仮説は臨床データと合致してるって、いったじゃん（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
527 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 11:12:27.36 ID:IUd8XMHx0 - どのデータを見て言ったんですかあ？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
528 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 11:22:22.54 ID:IUd8XMHx0 - さぞかし大量の池澤先生が提示した彼の臨床データから判断されたんでしょうね。
今のところは臨床データ（血糖測定値）に一致しているんですから。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
530 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 11:38:49.46 ID:IUd8XMHx0 - >>529
いつも糞糞言って熱くなってるのはきみだろう。。。
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
533 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 15:51:43.14 ID:IUd8XMHx0 - >>532
イケちゃん仮説に一致するイケちゃんの臨床データまだー？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
535 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 17:47:01.25 ID:IUd8XMHx0 - >>534
反証データがないもないもその前にイケちゃんの臨床データを堕してくださいって話です。
オレはみたことありませんが、ハゲは見たことあるから仮説と合致してるって言ってるんでしょ？（笑）
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
536 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 17:52:03.61 ID:IUd8XMHx0 - さ、イケちゃんの臨床データを示してみよう！
ハゲさんファイト！ 頑張って！
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
537 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 17:57:08.09 ID:IUd8XMHx0 - 是非検証してみましょう！
さ、頑張って！
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
539 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 18:06:32.50 ID:IUd8XMHx0 - >>534
>人の仮説を否定したかったら、反証データ示すか
仮説の否定するためにはその仮説の論理的矛盾を示せばいいって知らなかったですか？
|
- 【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般51【その他の剽窃者】
541 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k [sage]：2018/01/13(土) 18:25:40.16 ID:IUd8XMHx0 - >>540
たぶん、何か勘違いしてる。というか話についてきてない（笑）
|