- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
355 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 00:41:55.55 ID:9dEYfYU80 - >>353を批判する前に、問題となっている部分を引用します。
以下の引用は、野口昭子『回想の野口晴哉』ちくま文庫、2006年
46ページ12行目から47ページ12行目までです。
46ページ
12> そのころ先生は講習会を開き、『全生』というパンフレットも出したが、その説く
13> ところは、生を萎縮せしめるすべての既成観念を打破することであった。
14> 私が育ったころの古い衛生観念では、熱が出たら氷枕と氷嚢、風邪が流行ればマス
47ページ
1> ク、冷えて下痢しないためには腹巻、というのが常識になっていた。
2> それに対して、先生は、
3> 「熱も、痛みも、嘔吐も下痢も、また風邪も、すべて人体の抵抗作用であり、蛇が皮
4> を脱ぐのと同じ更新作用であり、古びた組織を改造し、鈍った機能を旺盛ならしむる
5> 作用である。
6> それを妨げれば、自律作用が鈍り、麻痺を亢進させることは、自明の理である
7> といった論法で、生き生きした生命観を打ち出して行ったのである。
8> しかし、如何に真理とはいえ、当時に於いては、余りにも大胆不敵な全生論であった。
9> ある昔の会員は先生を追想して、
10>「野口先生ぐらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう」と言った。
11>それでも尚、求める人が跡を絶たなかったのは、やはり先生の超人的な愉気の力と、
12>その人間的な魅力が相俟っていたからではなかろうか。
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
256 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 00:43:45.80 ID:9dEYfYU80 - >>255を批判する前に、問題となっている部分を引用します。
以下の引用は、野口昭子『回想の野口晴哉』ちくま文庫、2006年
46ページ12行目から47ページ12行目までです。
46ページ
12> そのころ先生は講習会を開き、『全生』というパンフレットも出したが、その説く
13> ところは、生を萎縮せしめるすべての既成観念を打破することであった。
14> 私が育ったころの古い衛生観念では、熱が出たら氷枕と氷嚢、風邪が流行ればマス
47ページ
1> ク、冷えて下痢しないためには腹巻、というのが常識になっていた。
2> それに対して、先生は、
3> 「熱も、痛みも、嘔吐も下痢も、また風邪も、すべて人体の抵抗作用であり、蛇が皮
4> を脱ぐのと同じ更新作用であり、古びた組織を改造し、鈍った機能を旺盛ならしむる
5> 作用である。
6> それを妨げれば、自律作用が鈍り、麻痺を亢進させることは、自明の理である
7> といった論法で、生き生きした生命観を打ち出して行ったのである。
8> しかし、如何に真理とはいえ、当時に於いては、余りにも大胆不敵な全生論であった。
9> ある昔の会員は先生を追想して、
10>「野口先生ぐらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう」と言った。
11>それでも尚、求める人が跡を絶たなかったのは、やはり先生の超人的な愉気の力と、
12>その人間的な魅力が相俟っていたからではなかろうか。
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
356 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 00:52:43.19 ID:9dEYfYU80 - では、>>353を検討しよう。
>例えば、「私は馬鹿だ、と言う人がいるが云々」という文章があったとすると、
>「私は馬鹿だ」という部分のみを引用して
>「このように、"私は馬鹿だ"と言っている。馬鹿だから危険だ。」
>と書くわけだw
>すべてがこういう引用の仕方。
一体何を批判したいのか理解に苦しむ文章だが、
おそらく>>343の
>そもそも、野口晴哉の評価は、
>”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
>という程度のものです
>(「回想の野口晴哉」（ちくま文庫）ｐ４７)。
>これはどういうことかというと、
>”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
>”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。
という、
>>355
の47ページ10行目の引用の仕方と
解釈を批判しているものと考えられる。
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
257 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 00:54:30.67 ID:9dEYfYU80 - では、>>255を検討しよう。
>例えば、「私は馬鹿だ、と言う人がいるが云々」という文章があったとすると、
>「私は馬鹿だ」という部分のみを引用して
>「このように、"私は馬鹿だ"と言っている。馬鹿だから危険だ。」
>と書くわけだw
>すべてがこういう引用の仕方。
一体何を批判したいのか理解に苦しむ文章だが、
おそらく>>247の
>そもそも、野口晴哉の評価は、
>”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
>という程度のものです
>(「回想の野口晴哉」（ちくま文庫）ｐ４７)。
>これはどういうことかというと、
>”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
>”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。
という、
>>256
の47ページ10行目の引用の仕方と
解釈を批判しているものと考えられる。
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
357 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 01:06:08.96 ID:9dEYfYU80 - それでは>>353の批判の当否を検討してみよう。
>>343で引用した部分とその解釈を、
>>353が書き込んでいる事例の形式に変換すると、
「このようの、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
と言っている。
毀誉褒貶が大きく分かれたということは、
野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということだ。」
という形になります。
>>353が書いているように、
「このようの、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
と言っている。
毀誉褒貶が大きく分かれたから危険だ」
という形式にはなりません。
従って、>>353の批判は的外れです。
“つまり、引用元の文章を曲解することしかやっていない。 ”
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
258 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 01:07:44.23 ID:9dEYfYU80 - それでは>>255の批判の当否を検討してみよう。
>>247で引用した部分とその解釈を、
>>255が書き込んでいる事例の形式に変換すると、
「このようの、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
と言っている。
毀誉褒貶が大きく分かれたということは、
野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということだ。」
という形になります。
>>255が書いているように、
「このようの、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
と言っている。
毀誉褒貶が大きく分かれたから危険だ」
という形式にはなりません。
従って、>>255の批判は的外れです。
“つまり、引用元の文章を曲解することしかやっていない。 ”
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
358 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 01:16:50.02 ID:9dEYfYU80 - 次に、>>353が、
>「私は馬鹿だ」という“部分のみ”を引用して
と書くことにより、
>>343が
>>355
の47ページの10行目のみを引用することにより、
前後の文脈を無視していると批判しているようなので、
そのような批判が妥当なのかを検討してみよう。
まず、46ページの12行目から、47ページの7行目までは、
全生論の説明であると解される。
47ページの8行目で、筆者の野口は全生論が真理だと言っているが誤りである。
なぜなら、全生論を含む野口整体の科学的検証は未だ行われておらず、
その内容を真理といいきることはできないからだ。
仮に、現時点で全生論が真理だといえるなら、
47ページ8行目で指摘している当時と異なり
10行目の発言内容は訂正の必要が生じるかもしれないが、
現時点でも全生論は真理だと言えないので訂正の必要はない。
47ページの11行目以降の内容も
10行目の発言内容を否定するものではない。
以上より、
>>343が47ページの10行目のみを引用しても、
前後の文脈を無視していることにはならないと言える。
従って、>>353の批判は的外れです。
“要するに、他人とまともに話し合うことはできない人だ。
人の話を聞けない人、理解できない人。 ”
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
259 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 01:18:37.30 ID:9dEYfYU80 - 次に、>>255が、
>「私は馬鹿だ」という“部分のみ”を引用して
と書くことにより、
>>247が
>>256
の47ページの10行目のみを引用することにより、
前後の文脈を無視していると批判しているようなので、
そのような批判が妥当なのかを検討してみよう。
まず、46ページの12行目から、47ページの7行目までは、
全生論の説明であると解される。
47ページの8行目で、筆者の野口は全生論が真理だと言っているが誤りである。
なぜなら、全生論を含む野口整体の科学的検証は未だ行われておらず、
その内容を真理といいきることはできないからだ。
仮に、現時点で全生論が真理だといえるなら、
47ページ8行目で指摘している当時と異なり
10行目の発言内容は訂正の必要が生じるかもしれないが、
現時点でも全生論は真理だと言えないので訂正の必要はない。
47ページの11行目以降の内容も
10行目の発言内容を否定するものではない。
以上より、
>>247が47ページの10行目のみを引用しても、
前後の文脈を無視していることにはならないと言える。
従って、>>255の批判は的外れです。
“要するに、他人とまともに話し合うことはできない人だ。
人の話を聞けない人、理解できない人。 ”
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
359 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 01:29:20.18 ID:9dEYfYU80 - 次に、>>354を検討しよう。
>例えば、明らかな健康被害の実例も何一つ上げていない。
>甲野さんのツイートは健康被害の体験をあげているわけではないのは明白でしょ？
どのレスのどの部分を批判しているのかよくわからない
独りよがりな文章だが、
おそらく>>335の
>野口整体の施術による健康被害の事実はweb上で簡単に確認できます。
>http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7
>http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100
という部分を批判しているのだろう。
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
360 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 01:41:46.65 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
260 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 01:42:02.83 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 整体指導室藤田 【危険】
10 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 01:42:31.49 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
361 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 01:49:02.54 ID:9dEYfYU80 - ここで問題なのは、
>>354が、健康被害の“実例”と“体験”を同じ意味だと思っている点だ。
“実例”と“体験”は違う。
“実例”は客観的であり、“体験”は主観的だ。
甲野氏が主観的にありがたい施術だと思い健康被害だと思っていなくても、
施術により甲野氏の身体に生じた結果が、
医学的観点から人体に危害を及ぼしていれば健康被害の事実が生じている。
甲野氏のツイートに客観的に現れている状態は、
少なくとも、野口整体の信者ではない一般の消費者から見れば、
医学的観点から人体に危害を及ぼしている。
“ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない程の痛みが生じ、
普通に歩く事も儘ならず、 施術を受けて１か月が経過しても、
一度座ると立つのも容易でないほどの痛みが残っているような状態”
が生じているのに、
医学的観点から人体に危害を及ぼしていないと言い張ることを
強弁という。
従って、>>354の批判も当てはまらない。
“病気のせいで感覚・思考・行動が歪んでしまっているからなのかな。 ”
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
369 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 12:45:31.49 ID:9dEYfYU80 - >>330
>>331
>>353->>359
>>361
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
264 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 12:53:00.73 ID:9dEYfYU80 - >>228
>>229
>>255-259
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
370 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 13:04:37.79 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
265 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 13:04:58.58 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 整体指導室藤田 【危険】
11 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 13:05:25.22 ID:9dEYfYU80 - 犯罪者と変わりません。
野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。
野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33
http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
269 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 20:53:01.18 ID:9dEYfYU80 - ↑ “本当に知能あるのかね？”
|
- 【劣悪】 野口整体 part18 【危険】
387 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 23:22:36.45 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
272 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 23:22:57.62 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 整体指導室藤田 【危険】
16 ：病弱名無しさん[]：2017/12/16(土) 23:23:19.58 ID:9dEYfYU80 - 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
|
- 【劣悪】 公益社団法人整体協会 【危険】
273 ：病弱名無しさん[sage]：2017/12/16(土) 23:28:03.48 ID:9dEYfYU80 - 整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。
整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。
整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。
逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。
現状では、野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html
|