- 【未来技術】糖質制限全般77【人体実験】
606 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 06:24:21.94 ID:Jm91QbDJ0 - >>605
いや、答えですよ。
ワールブルグ効果はガンの特性としてスタンダードと思っていましたけど、
違うということですよね？
知らないのでいつ、どのように否定されたか教えてくださいと言っているのですが。
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609 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 08:30:16.79 ID:Jm91QbDJ0 - >>607
この議論において何が言いたいかわかりません。
ワールブルグ効果が否定されたソースを下さい、と言っています。
それと、ワールブルグ効果に基づいてPET検査は開発されたのですが
当然、PETも否定するんですよね？
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610 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 08:34:18.73 ID:Jm91QbDJ0 - >>608
>これらの腫瘍の間で解糖系ならびにグルコース酸化が促進されていたのは共通していたものの、
はい、そうですね。この話をしています。
この論文の肝は、ブドウ糖だけ阻害してもだめだって話ですよね？
ワールブルグ効果を否定しているわけではありません。
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612 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 08:38:31.58 ID:Jm91QbDJ0 - >>607
糖新生というグルコース産生機能の喪失は、マイクロRNA-23a（miR-23a）という分子の過剰発現に起因する。
この変化により、ミトコンドリア呼吸が大幅に低下している状態（ワールブルグ効果）において解糖系が亢進することで、
癌細胞が成長・増殖する可能性がある。
とありますが。
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613 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 08:41:19.53 ID:Jm91QbDJ0 - >>611
問題をどう提起したのか？（笑）
PETの仕組みが間違ってるのに検出できるんですね？
それとワールブルグ効果を否定してるソースは？
病理学でも教えてないんですね？
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618 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 09:28:27.90 ID:Jm91QbDJ0 - >>617
そんな話はしてないですね。
お聞きしているのはワールブルク効果は否定されている、ということのソースです。
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619 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 09:28:52.72 ID:Jm91QbDJ0 - >>616
当たり前です。
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631 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:17:30.60 ID:Jm91QbDJ0 - >>629
また同じ。リバースワールブルグ効果か。
「これこそ稀代のペテン師」ｗ
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632 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:19:15.21 ID:Jm91QbDJ0 - >>624
カフェインによるアドレナリンからの糖新生という噂。
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633 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:20:09.84 ID:Jm91QbDJ0 - >>631
https://ameblo.jp/yujikiyokotaro003/entry-12220363792.html
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634 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:23:15.61 ID:Jm91QbDJ0 - >>627
糖質とガンは密接な関係があるのですよ。
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638 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:33:03.21 ID:Jm91QbDJ0 - >>635
まず君がワールブルク効果が否定されてるというソースを出そうか。
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640 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:36:15.91 ID:Jm91QbDJ0 - >>636
ん？TCA回路が反時計回りに回ることがリバースワールブルク効果？
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641 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 13:36:52.01 ID:Jm91QbDJ0 - >>639
既出。
どうでもいいからワールブルク効果が否定されたソースを出せよ。
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654 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:30:17.18 ID:Jm91QbDJ0 - >>643
説明して下さい。
これだけでは意味がわかりません。
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655 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:31:18.32 ID:Jm91QbDJ0 - >>645
何度も同じソースを張るなとあれほど。
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656 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:31:56.65 ID:Jm91QbDJ0 - ここまで、これだけべた張りして
ワールブルク効果を否定するソースが皆無な件。
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658 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:45:15.64 ID:Jm91QbDJ0 - >>648
そもそもアドレナリンで普通はそこまで血糖値は上がらないと思いますが。
>そもそも血糖値自体、アドレナリンから身を守るなんて意味もあるんじゃないの
アドレナリンが出るということは逃走か闘争のために速筋が必要な状況だということで
その需要のために血糖値が上がるわけです。
この場合インスリンは邪魔なので抑制されますから上がり放題ともいえますが、
問題はカフェインの刺激によるアドレナリンは、実際には速筋の必要を伴わないということでしょうね。
つまり使用されることなくただ血糖値が上がる。
この後、上がった血糖がどう処理されるのかは興味があるところです。
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659 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:46:05.68 ID:Jm91QbDJ0 - >>657
>生体内でもがんがWarburg効果を示していることを支持している
否定してないですね。なにを貼ってるの？馬鹿なの？
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661 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:51:11.10 ID:Jm91QbDJ0 - >>660
そんなことするのコピペ鳥以外にいませんよｗ
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662 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:54:21.23 ID:Jm91QbDJ0 - どうせワールブルク効果を否定するソースなんか出てこない。
病理学でもでてくる基礎の話でしょう。
ちゃんとしたソースがでてくるまで鳥はもう無視。
それより今はこれが熱いですね。
https://www.facebook.com/keisuke.arai.372/posts/1480041248776499
新井センセ、長尾センセ、池澤センセ、鈴木センセと「エクスペンダブルズ」なみのオールスターキャストです！
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663 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 15:59:49.72 ID:Jm91QbDJ0 - >>662
>以下はなんなのでしょうか？----「糖質不要」「脂質代謝優先」＝「脂質人」と声高に叫ぶ----
>あなたのマスターベーションでしょう！！
新井センセ怒る。
ごもっとも。
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664 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 16:01:20.30 ID:Jm91QbDJ0 - 脂質人ってなんだ、って話ですよ。
脂質メインの食事をすると糖質を代謝しなくなるのか？
んなわけはないですよ。グルコースは絶対に必要なんだから。
脂質人とか糖質人だとか中間人だとか言葉遊びです。
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666 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 16:05:59.29 ID:Jm91QbDJ0 - 新井センセ
>体内で利用されるべきブドウ糖（赤血球におけるATP産生、細胞分裂時の核酸合成の原料、瞬発運動など）は、
>すべて糖新生で賄えるということなのでしょう。
同意です。どう考えても食事から糖質を摂取しないとこれらができないように進化することはありえませんし、
そんなことになった動物は少しの飢餓で淘汰されるでしょう。
空腹時に糖質不足で狩りができないなんてありえないわけです。
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667 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 16:06:49.20 ID:Jm91QbDJ0 - だもーん ◆fHUDY9dFJs
彡⌒ミ
(´･ω･`)
|≡(∪_∪≡|
`Ｔ￣∪∪￣Ｔ
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糖質制限すると200m走れない！体感的に！
インスリン二次分泌しないとGLUT4が機能しない！
DNAは4ビット！
窒素安定同位体比による食性分析の経験式はアカデミックじゃない！
金を刷れば価値の総額が上がる！無限じゃないけど！
糖質はエネルギー比50〜55%が正しい！理由は知らん！権威に聞け！
動的平衡はオカルト！
糖尿病の診断は受けてないけど糖尿病。
糖尿病になったのは十数年前〜7年前のどこか。普通はそんなこと覚えてない！
ハゲ。NG推奨。
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669 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Wp/7 [183.176.28.85])[sage]：2017/10/30(月) 17:09:06.37 ID:Jm91QbDJ0 - https://www.nature.com/articles/s41467-017-01019-z
腫瘍細胞でRasの活性化は解糖を増やす。
また、解糖の中間代謝産物フルクトース-1,6-ビスリン酸がRasを活性化させる。
これは反対のシグナル経路であり、
つまりRasとフルクトース-1,6-ビスリン酸は互いに刺激しあい、
細胞増殖と解糖亢進のシグナル伝達ループとなる。
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