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573 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 06:11:05.26 ID:2e2DKeXV0 - >>570
なんで全員デブ前提なんです？
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581 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 07:56:02.42 ID:2e2DKeXV0 - >>575
コホート持ってくるならPURE研究にコメントしないと（笑）
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582 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 07:59:27.45 ID:2e2DKeXV0 - >>578
>パラノ君、おまえ無理だから、エビデンスとかそういうのは、理解・表現が一々浅すぎるわ
だよね。
最高レベルのエビデンスは、びろーんくんの「感覚」ですもんね。
安定同位体比の実験式より感覚優先（笑）
すみません、あんまりイジメないでください（笑）
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583 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 08:02:57.12 ID:2e2DKeXV0 - >>578
>せめてさぁ、人体実験の経過・結果なりを報告してよ
質問があれば答えますけど。
糖質制限しながらの筋トレの経過報告したらブログに書けって言われたんですよね。鳥に。
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586 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 08:20:13.80 ID:2e2DKeXV0 - >>584
糖尿病で禿げてる君にはモヒカンは無理です。
かつらにすれば床屋に行く必要はありません。
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589 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 08:26:08.69 ID:2e2DKeXV0 - >>588
リアップが必要な時点でモヒカン無理です。
びろーんくんみたいに中途半端に禿げてるとハゲ散らかしてみっともないので、剃りましょう。
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590 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 08:29:09.86 ID:2e2DKeXV0 - >>587
オレの主張は簡単ですよ。
ホモサピエンスは肉食メインの消化器官しか持っていない。
20万年前の実際の食性もそうだった。
のこ論旨に沿うエビデンスは既にいくらでも出したけど
バカが、安定同位体比もDNAもアカデミックではない、と言ってるだけ。
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591 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 08:32:34.63 ID:2e2DKeXV0 - 反証ではなくアカデミックじゃない、だからなあ。
頭皮丸出しになると中身も薄くなるのかなあ。
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600 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 11:37:42.94 ID:2e2DKeXV0 - >>596
草食か肉食かの判断は単純に腸の全体長の比較ではできません。
草食動物の特徴は低いpHの胃、長い腸、発酵室です。
完全に草食に特化した前腸発酵の動物は胃が発酵室で、これはもう別物です。
それ以外の後腸発酵の場合は、発酵室としての長い大腸に特徴づけられます。
考えないといけないのは腸全体ではなく「大腸」の長さということです。
人間の小腸は十分な長さがありますが、ここでは発酵は行われませんので
如何に長くても発酵室としての機能は果たしません。
霊長類で草食メインのゴリラの大腸は人間の2倍の長さがあります。
それと後腸発酵の草食動物の特徴として食糞があります。
なぜ食糞するかといえば大腸で発酵させた栄養満点の糞を
もう一度小腸に通して吸収させるためです。
後腸発酵の草食動物は結構面倒くさいですね。
つまり人間は後腸発酵の草食動物の特徴を備えていません。
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601 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 11:53:44.57 ID:2e2DKeXV0 - >>596
なお、人間は顎が左右に動くだけではなく前後にも上下にも動きます。
このような自由に顎を動かせる草食動物はいません。
もっと自由に口を使う必要があったことを意味しています。
口の話をもっとすれば人間の歯は硬いエナメル質に覆われて比較的ツルツルですが
草食動物の臼歯はすりつぶすためにかなりギザギザしています。
http://www.noichizoo.or.jp/kyoiku-photo/large/uma-05.jpg
そして構造からまったく違うということがわかります。
http://www3.dental-plaza.com/wp-content/uploads/2012/11/image41.jpg
エナメル質もセメント質も露出しています。
この複雑な構造はギザギザを保つためですね。
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603 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 12:03:52.81 ID:2e2DKeXV0 - >>602
オレを撃沈した気になってたようだから、詳しく書いてあげたんだけど。
はやくいじめてみろよｗｗ
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618 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:03:49.58 ID:2e2DKeXV0 - >>613
>データの録りようが無い
「肝臓さらには腎臓でカルシウムと結合し排出される、つまりカルシウム不足を生む」
ここがキモなんだから高タンパク食で尿からカルシウムが過剰に排泄されることを確認すりゃいいじゃんｗ
で、その結果、排泄が増えてなかったという結論ですけどｗ
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621 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:06:41.59 ID:2e2DKeXV0 - >>606
丸出し男の理解レベルの低さはすごいなあ。
・腸の形の話なんか一回もしてない
・糖質摂取に適した動物はいない
・雑食には肉食よりの雑食と草食よりの雑食がいる。
このあたりの理解がいっさいできていない。
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624 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:08:07.73 ID:2e2DKeXV0 - 飼い犬は糖尿病になるしガンにもなる。
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625 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:09:16.80 ID:2e2DKeXV0 - >>622
そう、そう言ってるんだけど、返事がない。
カルシウムより脳みそが足りてない。
頭おかしいだろ？
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627 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:14:16.25 ID:2e2DKeXV0 - >>606
世間一般の認識は確かにその程度だと思います。
しかし、それは一般的にそういう知識がないからであって、
それをエラソーに常識みたいに言われても困るわけです。
そのレベルに合わせてみんなでバカになれって話ですかね？
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628 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:15:19.63 ID:2e2DKeXV0 - >>626
>>627
腸の長さで撃沈したつもりだったんでしょうがｗ
今更世間一般の常識なんか持ち出されてもこまります。
で、腸の長さの話はもういいの？
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629 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 15:16:17.18 ID:2e2DKeXV0 - これだけ丁寧に説明しても
>まどろっこしくしか表現できない
ってバカの証明ですよ。
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633 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:01:28.34 ID:2e2DKeXV0 - >>630
だからバカの考えなんか聞いてないｗ
このスレに来ながら世間一般のレベルじゃ話にならないんですよ。
腸の長さと顎の動き程度で論破した気になるようなレベルでは仕方がないか。
>>631
>他者にはエビデンスを要求して、自らは何一つもエビデンスなどない
>>600>>601はちゃんとしたエビデンスにもとづいてい書いてるんだけど
まともに読んでないだけじゃんｗ
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634 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:06:27.97 ID:2e2DKeXV0 - もう一度言います。
ゴリラとチンパンの食性が草食よりなのは盲腸以降の腸の長さが長いからです。
人間はゴリラとチンパンの半分しかないから草食よりの食性ではありえない。
肉食よりの雑食ということになります。
これが違うというのなら理論的に反論しなさい。
チンパンジーの大腸が人間並という反論でもいいですし、
草食動物には発酵室など必要ない、という反論でもよろしい。
ちゃんとした反論しよう。
世間一般はそんな知識がないだけです。
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636 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:07:48.14 ID:2e2DKeXV0 - びろーんくんはコモンセンスやら一般人やらという表現をよく使いますが
これは大きな落とし穴で、これを絶対化することこそが実は宗教なのです。
一般常識には規範に属するものと知識に属するものがあります。
このうち、規範に属するものは科学とは無縁で社会生活の基礎となります。
これに反する「行為」は「非常識」とされます。
しかし、知識に関する一般常識は、社会生活の基礎とはなりませんが
これを知らないことは「無知」とされます。
しかし、この一般常識とされている知識が間違っていることなどいくらでもあるのです。
特に科学や医学の分野、歴史の分野など、新しい発見によって覆る一般常識はいくらでもあります。
例えば、日本が南京で一般市民を数十万人虐殺したというのは一般常識でしたが
そもそもそんなものはなかったということは今では常識です。
卵は一日一個まで！も一般常識でした。
コレステロール値と卵の摂取量に正の相関関係はありませんでした。
これらはその分野に興味がある人々、詳しい人々にとっては「一般常識」への浸透の前にすでに「常識」だったのです。
つまり、知識に属する一般常識は変化する可能性があり、絶対的な基準とはなり得ないものなのです。
その時の一般常識を絶対化するのは科学的な態度とは言えません。
科学的な態度を否定して教義を信じることが宗教ですから、
これこそ、「一般常識真理教」と言って良いでしょう。
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639 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:19:00.94 ID:2e2DKeXV0 - >>638
>腸の形態がコウだから糖質摂取は良くないって、個人的な感想なんだし
いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いましているのは草食か肉食か？の話ですｗ
バカなんですか？
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641 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:27:00.41 ID:2e2DKeXV0 - >>640
草食ではないことは納得したのですか？
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642 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:31:50.70 ID:2e2DKeXV0 - そして草食ではないということは草食の特徴を持っていないということです。
草食の特徴を持っていないということは基本的に肉食だということです。
自然界にある植物性の食餌だけでは生命を維持できないことを意味しています。
ゴリラと人間の決定的な違いはそこにあります。
「草を食っていた」ということとそれに依存していたということは全く別の話です。
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644 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:36:08.04 ID:2e2DKeXV0 - >>643
雑食ですよｗ
誰も違うとは言っていない。世間一般はそこまでの知識しかないですよね。
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645 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 124b-VtMF [203.112.59.172])[sage]：2017/09/13(水) 16:37:34.46 ID:2e2DKeXV0 - 一方、草食であるゴリラですが、糖質を大量に摂っていることになるでしょうか？
これもまた違います。
実際には、糖質は彼らの食餌の15％を占めるに過ぎません。
それ以外の炭水化物は全て腸内細菌の発酵により、短鎖脂肪酸となり、
大量に飼っている腸内細菌の死骸はタンパク質となります。
つまり、やはり草食動物であっても糖質量は多くないのです。
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