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809 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[]：2017/08/22(火) 08:47:39.30 ID:3SdgJCj20 - >>805
奇形児や低IQ児が産まれる可能性あるのか、ヤバイな
母体のケトン体濃度と臍帯血ケトン体濃度が比例して増えるのか
スーパー糖質制限するとケトン体濃度が基準値の数百倍以上になるんだろ、ヤバイじゃん
妊婦には危険だね
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152 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9196-oL0b)[sage]：2017/08/22(火) 08:50:32.21 ID:3SdgJCj20 - >>149
7台で良ければ、現状で良好です
糖尿病と酒は、あんまし関係ないですよ
もっと下げたければ
食事・運動・投薬を改善するんですね
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811 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 09:01:06.13 ID:3SdgJCj20 - 宗田さん
新発売の簡易ケトン測定器で、胎盤液・臍帯血・新生児のケトン体を計ってみたら成人基準値よりも高かったです！
教祖
宗田先生は、妊婦・胎児のケトン体の安全性を証明する世界初の英文論文を発表されました
それによると…ゴモモゴ…、よーし、ケトン体は安全なんだぞー
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812 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 09:02:24.38 ID:3SdgJCj20 - >>810
糖質制限してたら、どうなるのか、一切の言及がない
母体のケトン体濃度と臍帯血ケトン体濃度が比例して増えることは示されている
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814 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 10:08:51.03 ID:3SdgJCj20 - >>813
なんだよ、そのスネ夫君みたいな返答www
*宗田さんは母体のケトン体濃度と臍帯血ケトン体濃度が比例して増えることを示している
*スーパー糖質制限するとケトン体濃度が基準値の数百倍以上になる
なぜか、宗田さんは糖質制限のデータは書いてない
相変わらず教祖は、宗田先生は、妊婦・胎児のケトン体の安全性を証明する世界初の英文論文を発表されました
相変わらず客層の信者は… ry)
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816 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[]：2017/08/22(火) 11:07:13.99 ID:3SdgJCj20 - >>815
んなこと、宗田さんに聞けよwww
著者が書いてないんだから
催奇形性が示唆される濃度の一桁低いくらいまでが安全じゃないのか？
少なくとも
★【妊婦にスーパー糖質制限が安全だという根拠には全くなっていない】
（とっても解り易く書きました）
糖質制限のデーター書いてないのだから
逆に、
母体のケトン体濃度と臍帯血ケトン体濃度が比例して増えることは示されている
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820 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 11:41:28.03 ID:3SdgJCj20 - スネ夫君
みっともないぞ
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828 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 12:22:21.34 ID:3SdgJCj20 - >>825
> 宗田センセのクリニックでは20％程度の人がLCDをしているとのことです。
www
そのクリニックで糖質制限してる患者が居たかどうかは、何の関係もないっしょ
【この測定での対象母体が糖質制限食を実施していたかの記述なんて一切ない】
このデータで糖質制限のトの字も出てこない
宗田さん
新発売の簡易ケトン測定器で、胎盤液・臍帯血・新生児のケトン体を計ってみたら成人基準値よりも高かったです！
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831 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 12:40:54.51 ID:3SdgJCj20 - >>829
> 対象者の中に20％程度の糖質制限実施者がいるというのが
> 臨床的問題である、と書いてるやろが。
↑
嘘、書いてない
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832 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[]：2017/08/22(火) 12:41:28.77 ID:3SdgJCj20 - その宗田さんの論文は、
★世界最初の胎盤液・臍帯血・新生児のケトン体測定を英文論文にしたのは画期的
教祖を共著者にして変な議論を展開してるから、怪しげ満載になってる
考察の項で、糖質制限食（ケトン体産生食）の意義のことが書かれ、また、
Rizzoらの研究で3rd trimesterでの母体の高ケトン体血症が児の2歳時における知能指数の低下と関連しているとされた
(N Engl J Med 1991；325：911-916)ことについての批判が展開されている
しかし、対象母体が糖質制限食を実施していたかの記述がなく、また方法の項の記述のままに読めば、
3rd trimesterの母体のケトン体濃度を測定していたとは思えないので、全くトンチンカン
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161 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9196-oL0b)[sage]：2017/08/22(火) 13:17:46.64 ID:3SdgJCj20 - >>159
年齢・身長・体重・性別
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835 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 13:28:54.36 ID:3SdgJCj20 - どうやら、山田悟君も同意見のようだ、だもん
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837 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 13:39:37.13 ID:3SdgJCj20 - > 宗田マタニティクリニックでfull-termで分娩をした60例の母体（妊娠糖尿病を含め妊娠期間中に耐糖能障害を示さず、40週程度で分娩した母体）を対象として
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838 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 13:44:52.31 ID:3SdgJCj20 - >>833
> （日本では妊娠糖尿病12%妊娠メタボ8%なので、）たぶん20%は糖質制限のお勧めを受けているかも
>>837
> 宗田マタニティクリニックでfull-termで分娩をした60例の母体（妊娠糖尿病を含め妊娠期間中に耐糖能障害を示さず、40週程度で分娩した母体）を対象として
メタボの8%が入っているかも知れない
★いずれにしろ、教団がやらせてるスーパー糖質制限のようなケトン産生食ではないであろう
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841 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 13:52:18.38 ID:3SdgJCj20 - メタボの8%が糖質制限を勧められていたかもしれないし、何名かは実行していたかもしれないが
★いずれにしろ、教団がやらせてるスーパー糖質制限のようなケトン産生食ではないであろう
>>840
であろう って書いてるだろ
キビシイ妊娠糖尿病診断基準さえも満たさない妊婦にケトン産生食やってると思うのか？
つーか、そんなん論文データに入れないだろ
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842 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 13:57:19.75 ID:3SdgJCj20 - そういう事さえも明確に出来ないようなデータだから
宗田さん
新発売の簡易ケトン測定器で、胎盤液・臍帯血・新生児のケトン体を計ってみたら成人基準値よりも高かったです！
↑
こんだけ
★糖質制限の安全性とかなんとか、全く関係ない
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848 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 14:37:55.17 ID:3SdgJCj20 - >>844
スネ夫君
みっともないぞ
糖質制限食では臍帯血のケトン体がすっげー上がらない、って誰か言ったんだっけ？
対象母体が糖質制限食を実施していたかの記述が一切ない
逆に、
母体のケトン体濃度と臍帯血ケトン体濃度が比例して増えることは示されている
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849 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[]：2017/08/22(火) 14:40:27.49 ID:3SdgJCj20 - >>843
> とすれば辻褄は合いますね。
※願望・妄想・感想・個人の想像です。
お疲れ様♪
↑
こんな事書きたくなかった
俺にまで、じゃろにますと同じレベルの低俗な表現させるんかい！！
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850 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 14:41:05.16 ID:3SdgJCj20 - >>847
異論はない
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858 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 15:35:39.76 ID:3SdgJCj20 - ケトン食で8mM、臍帯血50%で4mM
低IQ児や奇形児が産まれないのか？
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869 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 16:54:55.57 ID:3SdgJCj20 - >>866
基準値の100倍だ
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872 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 16:59:01.51 ID:3SdgJCj20 - >>870
オマエ、それ、自分でケトン食実行患者を含んでるって言っるじゃん
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873 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 17:01:46.32 ID:3SdgJCj20 - 血中ケトン体基準値26〜122μM
臍帯血50%換算で13〜61μM
100倍で1.3〜6.1mM
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877 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 17:11:22.35 ID:3SdgJCj20 - じゃあ、って
著者が記述してないので不明確、記述が一切ない、よって不明
山田悟君と同意見
オマエは、含んでるって感想なんだろ
僅か60例の測定値よりも
血中ケトン体基準値26〜122μM
臍帯血50%換算で13〜61μM
100倍で1.3〜6.1mM
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879 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5396-oL0b [116.80.65.103])[sage]：2017/08/22(火) 17:16:29.94 ID:3SdgJCj20 - >>878
これ、どうすんだよ
Rizzoらの研究で3rd trimesterでの母体の高ケトン体血症が児の2歳時における知能指数の低下と関連しているとされた
(N Engl J Med 1991；325：911-916)
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