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535 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 00:01:18.03 ID:SMZSodHG0 - >>532
バカの一つ覚えみたいに亜鉛ですかあ？
どうでもいいけど、ブログでいちいち引き合いに出すのやめてくれますか？
もぶえじセンセに老害と言われる筋合いはございません。
オレのほうが若いんですけど。
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536 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 00:10:49.66 ID:SMZSodHG0 - >>534
全く意味不明ですね。
健康に害があるのでお酒は控えてますって人も己の恥を晒してるのかな？
酒飲みまくってる人の方が恥晒してる可能性高いんだけど（笑）
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539 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 10:40:45.79 ID:SMZSodHG0 - >>521
どうやら奥田センセの勘違いの理由がわかりました。
糖が細胞に必須という前提で、インスリンは糖を細胞に取り込ませるために分泌されるという理解なのでしょう。
ですから、低炭水化物食ではグルコースが足りないので多くのインスリンを分泌して必死に取り込もうとするという理屈なんですね。
こ れ は 全 く 事 実 に 反 し て い ま す 。
奥田センセの「認識」は明確に間違いです。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3132068/figure/fig1/
事実はこれです。
低炭水化物ではインスリンが大量に必要となれば低炭水化物食でのインスリン分泌は増えなければなりませんが結果は反対です。
そもそもインスリンの追加分泌がなくても必要な血糖は取り込む仕掛けがあります。
GLUTは4だけではないですし、筋肉においてはインスリン非依存のGLUT4の発現もあります。びろーんくんは知らなかったようですが（笑）
むしろ高血糖は恒常性の観点からは緊急事態だと理解すべきです。
緊急事態に際してインスリンはまずはグリコーゲンストレージを満たし、
さらに必要なら脂肪細胞を動員して血糖を下げようとしているわけですね。
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543 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 13:18:22.15 ID:SMZSodHG0 - >>540
日本人では低糖質食でインスリンドバドバ出るエビデンスは？
あんたに何度も聞いてますよね？
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544 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 13:24:32.38 ID:SMZSodHG0 - 日本人だけが低糖質食でインスリンドバドバ出して低血糖で倒れるんだね（笑）
考えたらそんなことはありえないとわかるはずなんだけど（笑）
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546 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 15:14:19.03 ID:SMZSodHG0 - >>545
びろーんくんも同じ。
人には権威がないという理由で論文を月刊ムー呼ばわりしながら
自分は、
江部センセが言ってたじゃん、
釜池センセが言ってたじゃん、
おれの体感でもそう！
と主張する（笑）
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547 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 15:44:59.31 ID:SMZSodHG0 - 奥田センセも九官鳥も砂糖センセも
低糖質であればあるほどインスリンがドバドバ出るということがどうなるかを全く理解していない。
たちまち低血糖です。
そもそも何も食べていないときには追加インスリンは出ないのに、
食事となると低糖質食のほうが高糖質食よりインスリン分泌刺激が大きいというのは一体いかなる現象か？
間食にちょっとアボカドを食べると低血糖となるのか？
それも日本人だけ（笑）
グルコース刺激によるインスリン分泌の仕組みは既に明らかなわけだが
この仕組みが日本人だけ違うのか？
んなわけないですよね。
鳥はまあ鳥だから仕方ないとして
仮にも博士号を持ったセンセ方がこんな間違いを堂々と主張できるなんて
一体日本の医学界というのはどんだけバカ揃いなのか？
ちなみにあれだけバカ言ってる王城くんですらそんなバカな主張はしていません。
むしろ低インスリンでβ細胞が廃用性萎縮で機能阻害されるという主張ですね。
はっきり言って鳥も砂糖も奥田も王城以下です。
反省しなさい。
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550 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 16:15:13.47 ID:SMZSodHG0 - >>549
なんで、食事内容でインスリンの基礎分泌が増えるの？（笑）
アホちゃう？
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552 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 17:11:53.14 ID:SMZSodHG0 - >>551
この手の研究は高脂防食ってやつで
大概肥満を誘発しての高インスリン血症。
そうでないならエビデンスを出してご覧。
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553 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 17:18:45.09 ID:SMZSodHG0 - 食事内容の違いだけでダイレクトにインスリン基礎分泌が増えるエビデンス、楽しみにしてます。
びろーんくんに有史以来初めて多大なる期待をしている。
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555 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 17:22:52.54 ID:SMZSodHG0 - >>554
いや、エビデンスを求められてるのは、きみなんだけど？
ガンの話はまた後でしましょう。
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556 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 17:24:49.35 ID:SMZSodHG0 - さあ、早く！楽しみです。
ガンについては君がこの話が終わったらいくらでも相手してあげますよ。
ただし、食事内容でガンが治るという主張をオレはしていませんけどね（笑）
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560 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 18:05:34.50 ID:SMZSodHG0 - >>557
会話にならんな。
>>559
その前に基礎分泌が食事内容で変わるエビデンス出せよ。
話進まないだろが。
頭悪いな。
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561 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 18:07:38.58 ID:SMZSodHG0 - >>559
全くの嘘。
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568 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 19:42:10.52 ID:SMZSodHG0 - >>562
え？
自分で言ったこと忘れたの？（笑）
さすがバカ。
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575 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:05:15.06 ID:SMZSodHG0 - >>574
オレは変わらないと言ってます。
君は変わるという意見なんだよね？
違うの？（笑）
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576 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:05:34.87 ID:SMZSodHG0 - >>563
農耕はヨーロッパのほうが歴史が古いですよ。
日本人の農耕の歴史は浅いです。
また、農耕民族で炭水化物に適応してるなら何故、欧米人より糖尿病になりやすいのですか？
アジア人が糖尿病になりやすい理由ははっきりわかりません。
理由が断定できるのならばエビデンスをだしてください。
月刊ムー以外でお願いします。
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581 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:14:27.12 ID:SMZSodHG0 - >>580
てめえはコホート貼る前に日本人は低糖質でインスリンドバドバのエビデンス出せよ。
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582 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:16:28.22 ID:SMZSodHG0 - >>580
それは当たり前の結果。
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584 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:22:16.26 ID:SMZSodHG0 - >>583
もう、NGだな。
九官鳥以上に会話にならない。
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585 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:25:07.31 ID:SMZSodHG0 - >>577
一応最後に。
推測でしかありませんが、仮説はあります。
インスリン分泌能は亜鉛不足で低下します。
動物性食品が少ないと亜鉛は不足しがちになりますので
農耕民族とやらがインスリン分泌能が低い理由を説明できると思います。
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587 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:29:26.00 ID:SMZSodHG0 - なんか、びろーんくん見てるとプライド高いイカれたやつというのはどうにもならんとよくわかるな。
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588 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:30:45.94 ID:SMZSodHG0 - >>586
もぶえじセンセ、
九官鳥くんの主張すら理解してない（笑）
マジバカばっかり。
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589 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 714b-rNAy [122.129.188.42])[sage]：2017/07/24(月) 20:32:56.05 ID:SMZSodHG0 - >>586
あ、ちなみに奥田センセも同じこと言ってますよ。
理解してないだろうけど（笑）
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