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693 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 08:23:42.56 ID:0MhnLPel0 - >>687
プロセキ＝最強の女性ホルモン剤というのはかなりの誤解釈だよ
そもそも
エチニルエストラジオールが一番強い女性ホルモン＝女性化作用が強い
という認識が間違ってます
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696 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 09:57:57.47 ID:0MhnLPel0 - >>695
6行ってなんのこと？
君のスマホでは6行で表示されるのかなｗ
上の書き込みで何が伝わらないの？
エチは最強の女性化ホルモンだと思ってるなら完全に勘違いだよって話なんだけど
それすら伝わらない？
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704 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 10:46:18.99 ID:0MhnLPel0 - >>697
このスレ>>1から読み返せよ
てか先日も書いたけどな
それに君はなぜエチが最強とか思い込んでるわけ？
何に対して最強なの？
最強の深部静脈血栓症リスクのあるホルモンって意味なら正解だけどねｗ
ひとりで顔真っ赤になってるところ非常に男臭いよ君
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705 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 10:47:12.59 ID:0MhnLPel0 - >>700
正解はこのスレに何度も書いた
ちゃんと読んでる人ならエチ服用はあまり有用ではないことは理解してる
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707 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:03:05.88 ID:0MhnLPel0 - このスレでは勘違いしてる人がいまだに多いようなので書いておくよ
エチニルエストラジオールがなぜMtFでメジャーに使われないのか？
それは女性化作用が弱くリスクが高いだけだから
吉草酸エストラジオールは17βエストラジオールと同等の働きをするけども、エチニルエストラジオール（EE2)は同じではありません
ついでにいうと、プレマリンに含まれるエクイリンの代謝物17αも17βE2と同じ働きはしません
血液検査で検出はできるけどほぼ無意味です
EE2だけでは女性らしい脂肪の付き方は望めないため、代謝生成物（E1,E3)の少ないEE2を摂ったところで大した女性化はできません
EE2よりエストロン摂取した方が女性化に効果的だと言われるのはそのためです
エストラジオール単体ではコナドトロピン抑制が効果的なだけで大して女性化しないです
EE2のコナドトロピン抑制は他卵胞より強い
したがって男性の場合はテストステロン生成が強力に抑えられるという点以外は有用ではなく、また、多く摂取したところで活性が変わらないという特徴があります
つまりEE2を大量に摂ってもテストステロンが下がるだけで女性化促進にはならないということ
一般的に海外ではMtFにEE2は処方しません
あまり意味がないからです
では何が最も使われているか？
吉草酸エストラジオールや17βエストラジオールです
具体的な商品名で言えば、プロギノバやエストロフェム
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710 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:17:46.38 ID:0MhnLPel0 - 嫌ならスルーしとけ
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711 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:20:43.10 ID:0MhnLPel0 - >>709
女性ホルモンとして経口剤で摂るならプロギノバが一番安定してるよ
リノラルでは男性ホルモン抑制効果は期待できるけど女性化はあまり期待できない
男性ホルモン抑制ならシプロテロンの方が強力であって、タマアリならプロギノバ+アンドロクールがベターでしょうね
実際、その組み合わせが最もメジャーです
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713 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:29:14.29 ID:0MhnLPel0 - >>712
プロギノバ
エストロモンの主な有効成分エストロンはプロギノバの代謝生成物として作られるのでプロギノバだけで十分です
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716 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:42:54.42 ID:0MhnLPel0 - >>714
たしかにビザンヌは高い・・・
リノラル、アンドロクールでテストステロン下げた後に卵胞摂り続ければ低いまま維持できるので、その選択肢は正しいと思います
アンドロクールも最初の数年間だけの服用が良いとされてます
睾丸の大きさで判断するしかないですけどね
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718 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:43:51.66 ID:0MhnLPel0 - >>715
服用後の眠気は変わらないかも
プロギノバは3〜4T/dayが標準量と思ってください
未去勢ならプラスでアンチアンドロゲンを
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719 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 11:46:08.41 ID:0MhnLPel0 - >>717
女性らしい脂肪の付き方は望んでおらず、脂性肌やニキビなどの改善・・・
というと主にテストステロン値を下げAR受容体をブロックする方向で考えればよいのでシプロテロンや少量のエチの入ったピル（ダイアンなど）がいいかと
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724 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 12:20:16.51 ID:0MhnLPel0 - >>722
プロセキ最大のリスクは深部静脈血栓症が何十倍にも跳ね上がること
気分が悪くなるとかそういった慣れの問題ではなく、命にかかわる副作用が懸念される
だから知識ある人はEE2は使わない
日本の2ｃｈ界隈では、エチ＝最強の女性ホルモン だと間違った情報から単純に思い込んで勘違いしている人が多い
バカげている
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725 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 12:24:29.47 ID:0MhnLPel0 - >>723
＞ホルモンなんてやってみないと違いが判断できないんだよ
それは全く勉強しないから
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
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726 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 12:28:57.01 ID:0MhnLPel0 - >>721
肉が付かないというか、女性らしい外見への変化があまりしないってだけです
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729 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 12:36:41.13 ID:0MhnLPel0 - まぁここの住人はいい加減なブログの情報鵜呑みにして大して勉強もせず、リスクなんてなーんも考えてない
ただの薬物乱用者が多い印象
3年以上このスレ見てるけど、マトモな脳みそ持ってる人の方が少ないと思う
プロギノバ推すなと言われても現状ベターな選択肢がそれなので仕方ないｗ
ここは独りよがりのアホが多いのでしばらくＲＯＭだけにするわｗ
マトモなこと書いてもＡＡ貼って荒らされるだけだしね
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733 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 13:16:45.72 ID:0MhnLPel0 - >>731
＞プロセキのリスクと言うか
＞副作用は既に薬慣れしてる人には
＞問題ないでしょう？
これが調べたうえでの結論か？
バカも休み休み言えよｗ
何をどう調べたらこういうトンチンカンな思い込みで自己満足できるのだｗ
＞プロセキ日本到着
＞最強のホルモンとうとうてをだししまった
何について最強なのか聞かれても答えられなかったね
結局無知なだけでしょ
もういい、頭悪い奴とは絡みたくないからＮＧ
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742 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 15:41:25.47 ID:0MhnLPel0 - ID:kv1uPWRA0
ID:J/jHJNgX0
は同一人物確定だな
すぐ沸騰するしオカマ板から流れてきたキチガイでしょ
相手にするだけ無駄無駄、NGNG
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747 ：病弱名無しさん[sage]：2017/06/12(月) 17:04:55.60 ID:0MhnLPel0 - たまに変なのが沸くからなぁここ
知識もないのに俺が正しいみたいなやつ
プロセキは最強（）らしいｗ
何が最強なんだよとｗｗｗ
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