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620 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 02:30:37.90 ID:SWcHh3e30 - >>618
健常人なんて意味ないでしょ？
閾値を超えてるかどうかが判断基準である以上
徐々に閾値に近づいているかどうかは関係ないのだから。
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632 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 08:09:35.81 ID:SWcHh3e30 - >>631
食物繊維は否定していませんよ？
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633 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 08:17:54.20 ID:SWcHh3e30 - >>621
ブドウ糖はガンの餌、だか、玄米なんです！と言ったセンセの本をアホセンセが推薦してるんですよね（笑）
アホセンセも解糖系の亢進がガンの原因だといっている。
ただ、処方箋が間違ってるのですよ（笑）
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634 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 08:33:57.55 ID:SWcHh3e30 - >>623
正常細胞のうち、ブドウ糖に依存しているのは脳細胞（+視神経）と赤血球と速筋のみです。
赤血球は酸素運搬のお仕事ですから当然ですね。
脳細胞も消費カロリーの70%までをケトン体に依存できます。
速筋は瞬発的に力を発揮する時にグリコーゲンを使いますね。
それ以外の細胞はブドウ糖を必要としません。
ブドウ糖は必要量を糖新生で賄います。
この濃度では正常細胞においてGLUT4は発現せずブドウ糖を取り込みません。
追加インスリンが出て正常細胞においてGLUT4が発現し糖代謝に動員されるのは
高血糖時のみです。
このときに解糖系は亢進します。
解糖系の亢進がガンの原因である、というアホセンセのお言葉が正しければ
高血糖こそがガンの原因である、と言う結論に至るはずです。
ブドウ糖そのものが問題なのではなくブドウ糖の濃度が問題なのです。
本来、糖新生で維持されている血糖の正常な濃度を経口摂取したブドウ糖が乱高下させることが問題なのです。
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635 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 08:42:00.66 ID:SWcHh3e30 - >>624
ギリ貧血ですか？
なるほど。。。キレて連投する理由がわかりました。
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636 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 08:51:03.71 ID:SWcHh3e30 - >>630
イライラしてますね？（笑）
3末に2時3時まで起きてるシチュエーションは、普通の社会人はああ、送別会か、と気づくと思いますが。
それと、閾値をこえてないことを以て健常としているのならオレは健常ですよ。
どこにも異常はありません。
イライラして勝手な妄想をされても答えようがない。
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638 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 11:17:43.17 ID:SWcHh3e30 - >>624
ちょうどタイムリーなネタが。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=763210573855055&set=gm.1758799277767365&type=3&theater
パレ男の本からの引用のようですが、現代人はやはり鉄不足でしょうね。
コメント欄に貼られている目次を見ると、まあまあよくわかってんじゃん、な内容。
むしろ、ここから糖質制限批判ができる理由が分からない。
「素」でやっているとすると、
やはり九官鳥くんと同じで食物繊維と糖質を一緒くたに考えてしまっているんでしょうね。
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644 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 13:58:48.00 ID:SWcHh3e30 - >>639
炭水化物には糖質として吸収されるものと糖質として吸収されないものがあるという話のどこが分からないの？
その吸収されないものを便宜上食物繊維と言ってるだけ。
それ以外の分類があるんですか？
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645 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 13:59:24.97 ID:SWcHh3e30 - 九官鳥くんは炭水化物として吸収される、
なんてわけのわからないことを言ってるから
嘲笑されてるんですよ。
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653 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 14:25:44.33 ID:SWcHh3e30 - >>647
個別の事象もクソもないってば！ｗ
馬鹿なの？
「炭水化物として吸収される」という発言は
まったく炭水化物の消化吸収についての知識がないということを曝露してるの。
それだけの話。
腸内細菌以前の問題。
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655 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 14:37:26.68 ID:SWcHh3e30 - >>647
>腸内細菌叢の違いから来てますが、それならば多様な腸内細菌叢を保菌している狩猟採集民族にとっての食物繊維と我々の食物繊維は違いますね
もう一度書きますね。
炭水化物は糖質として消化吸収できる部分とそれ以外があります。
糖質の吸収は小腸ですね。
そこを通過したものは糖質として消化されない部分になります。
腸内細菌叢は小腸の後部から大腸ですね。
ここで腸内細菌叢の違いで消化吸収できるものとできないものの違いがあっても
それは全て食物繊維であり、発酵して吸収されるものは糖質ではありません。
海苔も同じです。食物繊維としての海苔を消化吸収できるということに過ぎず、
消化できるから食物繊維ではない、というのは消化と吸収に対する無理解に過ぎません。
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657 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 14:59:30.00 ID:SWcHh3e30 - >>656
もはや九官鳥が糖尿病学会員なんてカケラも思ってない自分がいた。
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660 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 18:54:04.59 ID:SWcHh3e30 - >>659
この分類では糖質として消化できない炭水化物は食物繊維扱い。
だからレジスタン（ス）スターチも食物繊維ですから炭水化物ですよ（笑）
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661 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 18:56:29.17 ID:SWcHh3e30 - そもそもどう分類しようが、レジスタントスターチだろうが食物繊維だろうが、
糖質としては吸収されない。
ポイントはそこでしょう？
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662 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 18:57:56.20 ID:SWcHh3e30 - いずれにしても>>647は
完 全 な バ カ 発 言 。
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665 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 19:08:37.85 ID:SWcHh3e30 - 定義などどうでもいいんですよ（笑）
消化吸収を理解せずに炭水化物は発酵で炭水化物として吸収されるなんて馬鹿な理解の鳥とは議論にならない。
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666 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 19:12:23.15 ID:SWcHh3e30 - >>663
>｢食物繊維とは，小腸において消化，吸収されない重合度 10 以上の多糖類であり，
レジスタントスターチ、食物繊維だた。
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668 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 19:21:56.47 ID:SWcHh3e30 - >>667
やべえ。
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672 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 20:09:00.80 ID:SWcHh3e30 - >>671
>>666にお返事は？
自分の出したソースでレジスタントスターチが食物繊維だと書かれていますが。
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673 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 134b-Sf1z [125.215.103.177])[sage]：2017/03/30(木) 20:12:53.82 ID:SWcHh3e30 - そもそも炭水化物の消化吸収にエビデンスから逃げるも逃げないもなかろうに。
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