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26 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 07:42:08.29 ID:dP2I/y5Wa - >>25
多分って
論文のソースだしてごらん
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30 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 07:58:32.39 ID:dP2I/y5Wa - >>29
なんだ一般本ですか
論文出しましょうか
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33 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:18:23.09 ID:dP2I/y5Wa - >>31
同じならソース出してくださいよ
私のはNutrition Physiology and Human Nutrition Unit, Institute of Food Science and Human Nutrition, Leibniz University of Hannover, Hannover D-30167, Germanyですよ
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34 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:20:45.94 ID:dP2I/y5Wa - >>32
思考実験笑
又の名を机上の空論
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38 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:27:00.02 ID:dP2I/y5Wa - >>36
じゃろさん
1969, Murdock and White published a selection of the best-described society in each of 186 cultural provinces of the world,
all but three of which had previously been rated by Murdock in the Atlas. Their selection, intended to facilitate cross-cultural research,
ですよね
1969年の調査による一般本ですが
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39 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:29:18.19 ID:dP2I/y5Wa - >>37
論理矛盾ね、、
要は論理矛盾しないように反対の結果を無視してるだけでしょ
エビデンス出してくれたら納得しますよ
1969年の調査による一般本と2011年のHannover大学の調査のエビデンスが同じだと断言するじゃろさんには無理か
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42 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:37:34.07 ID:dP2I/y5Wa - >>40
2000年の調査で
http://lh5.ggpht.com/-gzDa9nv0vqo/VCPSw4SStrI/AAAAAAAAI8w/jmFLco04GlQ/th_.jpg?imgmax=800
http://www.unm.edu/~hkaplan/KaplanHillLancasterHurtado_2000_LHEvolution.pdf
によると平均で総摂取カロリーの20〜40％を糖質でまかなっている部族が多いようですね
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45 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:41:28.19 ID:dP2I/y5Wa - じゃろさんは元データの意味がわかってないようですね
杉田玄白の解体新書も3DMRIも同レベルのエビデンスなんでしょうか
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48 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:51:10.96 ID:dP2I/y5Wa - また狩猟採集民の腸内細菌叢は現代人と異なり繊維質を炭水化物として消化できる
オクラホマ大学とペルーの国立保健研究所の研究者らが、アマゾン川上流を訪れ、人の腸内細菌の調査を行った。
この結果、ある人がどんな腸内細菌を持っているかは、住んでいる場所よりも、食べているものに左右されることが判明した。
3日間かけて行われた今回の調査の目的は、日々の食事とライフスタイルが、人間の腸内に存在する数百兆個の細菌がつくる集団、つまり「腸内細菌叢（ちょうないさいきんそう）」の構成にどのような影響を与えるのかを詳しく調べることだった。
腸内細菌叢は、消化と代謝において大きな役割を果たしており、肥満、糖尿病、大腸がんといった疾患へのかかりやすさとも密接な関わりがある（関連記事：2013年1月号「小さな細菌の世界」）。
オクラホマ大学の遺伝学者セシル・ルイス氏らは先日、科学専門誌「Nature Communications」に、アマゾン川流域に暮らす狩猟採集民マツェス族の消化管から採取した細菌を分析した論文を発表した。
世界でも残り少なくなった狩猟採集民であるマツェス族は、ジャガイモのような塊茎、プランテーン（バナナの一種）を主食にしており
、その他、魚、サル、ナマケモノ、ワニなど、ジャングルに住む動物のタンパク質を摂取している。
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49 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:51:53.11 ID:dP2I/y5Wa - 調査チームはまた、アンデス山脈高地の村トゥナプコに住むジャガイモ農家の人々のサンプルも採取し、これらふたつの集団から採った細菌を、オクラホマ州の町ノーマンの住民のものと比較した。
マツェス族の腸内に存在する細菌の種類は、近隣のトゥナプコ村の人々のものよりもむしろ、海をひとつ隔てたアフリカ大陸の狩猟採集民のそれに近かった。
一方で、マツェス族とトゥナプコ村の腸内細菌群は、典型的な「先進国型食生活」を送っているオクラホマの人々のものと比べれば、互いによく似ていた。
また昔ながらの生活を送る人々の腸内には、より多様な種類の細菌が存在することもわかったという。
「地理的な距離は問題ではなく、日々の食習慣が重要なのです」とルイス氏は言う。
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50 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:52:31.55 ID:dP2I/y5Wa - オクラホマの研究所でサンプルを分析したところ、先住民の腸には、先進国の人々が持っていない種類の細菌が含まれていることがわかった。
トレポネーマ属と呼ばれる、梅毒やイチゴ状血管腫といった病気の原因菌を含む細菌属の仲間が、マツェス族やトゥナプコ村の住人から採取したサンプルから大量に見つかったのだ。
マツェス族とトゥナプコの農民が持つトレポネーマ属の細菌は、
ブタ、ウシ、シロアリなどが持つ、炭水化物の消化を助け、繊維質を分解する種と近い関係にある。「どれも繊維質をよく発酵させるものです」とルイス氏。
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51 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 08:53:26.81 ID:dP2I/y5Wa - しかし、今回の調査結果は、ルイス氏のチームが最近発表したほかの論文の内容とも一致する。
2012年、ルイス氏らがコプロライトと呼ばれる1000年前の糞の化石を調べたところ、現代の西洋式の食事をしている人々のものよりも、マツェス族やトゥナプコの住人のものとよく似た細菌群が見つかったのだ。
これはオクラホマの人々に代表される先進国のライフスタイル（加工食品を食べ、衛生的な環境に暮らし、抗生物質を多用する）こそが「例外」であることを示している。
ドイツ、ライプツィヒにあるマックス・プランク進化人類学研究所のステファニー・シュノール氏は、
昨年発表された論文で、タンザニアのハッザ族の腸内細菌叢を分析している。
シュノール氏が発見した細菌群はマツェス族のものとよく似ており、先進国ではほとんど見つからないトレポネーマ属と古代種が多く含まれていた。ルイス氏の研究は「私たちの研究の正しさを証明する」ものだとシュノール氏は言う。
「トレポネーマ属はさまざまな調査で見つかっています。トレポネーマ属の細菌を持たないほうが異常だという意見が主流になりつつあります」
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53 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 09:02:48.81 ID:dP2I/y5Wa - また我々の祖先の縄文人の安定同位体分析によるとKAKEN ― 安定同位体分析を用いた縄文時代人の食性と社会組織の解明
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-12J02772/
稲作の始まる以前の一万年前よりC3植物の摂取量が多く現代人とほぼ変わらない食生活を示す
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54 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 09:09:44.63 ID:dP2I/y5Wa - >>52
発酵した短鎖脂肪酸も現代人と異なりプロピオン酸が主です
The Surprising Gut Microbes of African Hunter-Gatherers | WIRE
https://www.wired.com/2014/04/hadza-hunter-gatherer-gut-microbiome/
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56 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 09:14:28.81 ID:dP2I/y5Wa - 縄文人は、骨のコーゲン蛋白のCとNの同位体を分析して植物由来の蛋白と動物由来（魚介類 や大動物など）の蛋白を解析する方法があります（南川雅男他：人類の食生態系における炭素･窒素同位体の分布、地球化学、22号,1991年）。
この研究によると縄文時代では北海道を除けば、縄文人の人骨コラーゲン蛋白の35〜65%（重量比で復元すると推定７〜９割）は植物由来で、動物由来ではありません
（南川雅男、炭素･窒素同位体に基づく古代人の食生態の復元、技報堂、1996年）。
北海道では海産大型動物の比率が少し高くなります。
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57 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 09:15:55.78 ID:dP2I/y5Wa - >>55
1969年の調査のエビデンスがいかに客観性を欠いた独断的かわかりましたか？
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60 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 09:21:53.05 ID:dP2I/y5Wa - >>59
安定同位体分析を行えば食性が客観性を持って定量化できます。
また現代のPFCバランスは前スレの糖質制限の栄養素比率のようにソフトウェアを使い分析する事ができます
その1969年の調査がその人の足を使い見て来たというバイアスがかかりまくりでしょう
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65 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-xX7A [182.250.246.208])[]：2017/03/12(日) 09:55:43.54 ID:dP2I/y5Wa - http://m.ajcn.nutrition.org/content/72/6/1589.short
compilation of the few available quantitative dietary studies in hunter-gatherers showed a plant-animal subsistence ratio of 41:59 (6),
which is similar to the aggregate value (45:55) we reported in our article.
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