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496 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 18:41:23.60 ID:yTKd44EZ0 - 担当医もシステム屋では有りませんから測定器業者の言われる事を信用するしか
有りません、皆さん考えて下さい大きな病院では何百人以上の方の血液が試験管に
保存して検査機器に回ります、その試験管から血液を吸引して行くのですがとても
じゃないが人間が出来る訳有りません、そこで細いチューブを装置が移動させて
試験管内部に吸引して行きますそれを四角い透明なセルと言われる容器に添付して
行くのです、そう何百ポンの試験管から血液を吸入しますでは仮に１番の試験管
からの吸引が終わり２番目（別人の方の血液）の試験管から吸引する為にこの
チューブが交換されると思いますが無理なんですですから一応蒸留水を吸い取り
チューブ内部を掃除しるんですが完璧に綺麗に出来る訳有りません。だからこれらの
方法も不安定要素の大きな原因なのです、私は測定機業界の現実にも目を向けて
自分の感覚を見直す事を提言したいのです。
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497 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 18:52:27.66 ID:yTKd44EZ0 - この今までお話ししてきた事柄を測定器に於ける再現性と言います、例えば
同一の血液に対して何回も同じ測定器で測定した場合に値が絶体同じ値には
なり得ません、必ずバラツキが存在しますそのバラツキを４σ等の統計計算
で平滑化して数値になります、一般的に言うと血液検査にも色々な測定項目
に細分化していますし直流増幅器にも誤差が応じてしまいます1/1000A以下の
電気的変化量を増幅しているのですからそれは難しく温度が0.5度変化した
場合でもアンプのゲインは大きく変化します。
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499 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 19:11:03.28 ID:yTKd44EZ0 - 又こうも言えます、血液が薄くなるほど変化が少なくなりノイズレベルに
近くなるために測定誤差が大きくなります、これは増幅率が小さくなるために
こうなります、測定器室には色々な測定器が混在していますその測定器から
電源ラインを経由してノイズレベルが上がりますこれも大きな問題なんです。
例えばHBA1ｃの測定に付いてご説明したいと思います、結論から言えば校正
状態に大きく関係します、例えば朝一番の測定器で測定した場合とそうでない場合
には当然ながら値は異なります。
血液中に含まれるヘモグロビンを測定する方法を考えて見てください、どのように
やれば測定できるのでしょうか、う〜んマジックですね！
それを説明したいと思います。皆さんに如何にこの測定が不安定な物かを体感して
もらいたいからです。私の言う事は事実であり本当の事柄なんです。
反論がある方はどうぞ反論して下さい。
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501 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 19:26:38.83 ID:yTKd44EZ0 - まず試験管は光的に光が直進出来ず測定には使えないと言う事です。
血液には透過統制と言われる物が有ります、ある特定の光に対して吸収が応じ
て光量が変化するのですがこの透過された光成分の中から特定の光学フイルタで
選択して光を透過させます、その値を光学セルセンサーで光の強さを測定してい
ます。ですから光源が非常に需要で有る事は皆さん想像が出来ると思います。
このハロゲンランプは強力な熱を発生しますしかも検体（血液を指します）の
すぐそばでです、一瞬にして乾燥しますセル内部に含まれる血液は数ミリと
言う程非常に少ない物なのですから、更にはこのハロゲンランプは劣化が早く
非常にいたみやすいのです、これが劣化すると即測定値に変化が応じてしまい
ます。このハロゲンランプ自体にも良否がありばらつきます。
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502 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 19:44:49.33 ID:yTKd44EZ0 - 投函文章の誤字申し訳ありません。
私は医療関係に従事して測定装置の開発をしていました、非常に精度よく
測定するのは難しいのです、特に再現性を維持する事が大変なのです。
勿論大病院では規格に収まるように日夜測定器を校正しているでしょう。
そうでない病院には無理でしょう。
その測定器が扱う数値が小さくなればなるほど高い精度を要求されて来ます。
A1Cがその良い例ですが少なくても小数点以下４桁は必要ですこれは非常に難しく
再現性に於いてもです。
一度私が開発したビリルビンアナライザーがあり、そのプログラムに重大なミス
で新生児を黄疸として判定した事がありました今考えても身震いする思いです。
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503 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 19:51:50.72 ID:yTKd44EZ0 - 結論から言えばある液体から特定の浮遊物の量を検出するには現在のやりかたでは
精度的には大きな限界が有るのです。
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505 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 19:58:06.63 ID:yTKd44EZ0 - そうですか、では何か質問して下さい
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506 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 19:59:54.22 ID:yTKd44EZ0 - 喜んで解る範囲でお答えいたします。
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509 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 20:09:15.08 ID:yTKd44EZ0 - 私はただ皆さんに血液から測定した値には多くのバラツキがあり目安でしかないんだと
と言う事をお知らせしたかっただけなんです。別にエンジニアであろうが無かろうが
皆さんに少し警告を含めてお話ししたかっただけです。
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510 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 20:15:00.70 ID:yTKd44EZ0 - 残念ながら認証番号は解りませんが構造ならお答えできます。ま！でもあまり
意味は無いと思いますが、皆さんの頭の中の隅でよいから記憶に留めておいて
欲しい。病名名無しさん人間信じても良い人はいるんですよ！お忘れなく
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512 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 20:28:23.16 ID:yTKd44EZ0 - それを話せば会社に迷惑が掛かりますので勘弁して下さい、と言うまでも無く
私がエンジニアでなくても良いと思いますが、
”私は医療関係に従事して測定装置の開発をしていました”は過去形です。今
現在ではありませんよ！、ここは糖尿病のスレですから
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515 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 20:35:23.08 ID:yTKd44EZ0 - 「病名名無しさん」貴方にはこれ以上話しても無駄だと思います信じて下さる方が
が居なくても良いんです、ただ現実はそれでもそうなんだと言う事を。
貴方が信じている事で正しいと思えばそれでいいと思うのですが。
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517 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 20:45:00.23 ID:yTKd44EZ0 - 別にあははは、全然気になんかしていませんよ！、貴方に回答しろと言われたので
穏やかに返事しているだけですよ「病名名無しさん」貴方わそれで何が満足なの
ですか私には理解できません、私は自分に恥じる事は一切のべていません全て
真実です。
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520 ：私は糖尿病です (ﾜｯﾁｮｲ eb99-IUjX)[storeobject@yahoo.co.jp]：2017/03/10(金) 20:49:54.63 ID:yTKd44EZ0 - 申し訳ありません、気にしないでください構造が良く理解できていないの
で本当ごめんなさいね、私が回答していたのはNGの方にだけでした、スイマセン
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