- 【アトキンス釜池】糖質制限全般64【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net
417 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:00:43.88 ID:xqr28EAk0 - >>416
では、まず、君の書いた395は間違いですか？
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418 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:08:05.08 ID:xqr28EAk0 - 九官鳥くんはググってコピペはするけど
理解をしていないのでその間の整合性について無頓着過ぎます。
体系的な学問を受けてないのでしょうか？（笑）
そして、未だにKD食による腸の炎症についてのデータがありません。
話をそらすだけ。
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422 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:21:50.21 ID:xqr28EAk0 - >>416
さらっと読みましたが、これも食物繊維の話ですね。
どんなに頑張っていろんなネタを貼ろうが腸内細菌への食事の影響についての理屈は単純で
腸内細菌に届く炭水化物とは糖質ではなく消化の難しい食物繊維なのです。
血糖値を上げないわけですから食物繊維の摂取は糖質制限と二律背反ではありません。
何度も何度も申し上げますが、古典的アトキンスをよしとして
食物繊維をとる事を否定している人はここにはいないです。
だれと戦っているんですか？
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423 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:24:39.76 ID:xqr28EAk0 - >>421
糖質の少ないものを食べればよいだけですね。
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424 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:29:15.69 ID:xqr28EAk0 - >>421
あ、それと、これは勝ち負けの話ではない。正誤の話。
君は心理学に疎いようだから（笑）教えてあげるが、
勝ち負けという概念を議論に持ち込む時点で
相手の言うことを一切聞かずに打ち負かすことしか考えていないことが
一目瞭然なのですね。
心理学的にはそういうことです♪
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426 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:35:12.70 ID:xqr28EAk0 - >>421の
>正論も人によっては悪にしかならんからこれ以上言わないけど
>どう見てもここで負けているのはじゃろの方
この文章に矛盾があるわけです。
一行目の文脈から言えば正しい論について述べているわけですから
2行目は
どう見てもここで間違っているのはじゃろの方
となるべきなのです。
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427 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:36:54.96 ID:xqr28EAk0 - >>425
前にも指摘されたと思うけど
>己の自堕落を棚に上げて食べ物に病気の責任を押し付けていると見られるだけ
摂取した食物による健康への影響はないという主張なのですか？
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428 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 08:42:58.19 ID:xqr28EAk0 - >>425
>腸内環境だけでなく糖質制限を肯定するということは日本人を否定するのと同じ事だって判明しているから
>くさいﾊﾞｶさんやswordedge002の言っている事の方が正しいんだよ
判明ってなんですか？（笑）
論文でもあるんですか？（笑）
これ単なるお米真理教だから（笑）
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431 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 11:17:43.35 ID:xqr28EAk0 - >>430
ん？なにがやりたいのかわからない人に文句をつける人のほうが
何がやりたいかもっと分からないですね。
こちらのモチベーションは探究心ですね。単なる。
もっとよいやり方の模索もしますしね。
あと、糖質制限への批判も受け付けております。
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432 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 11:22:09.94 ID:xqr28EAk0 - あ、ガリガリ君は隔離スレにどうぞ。
どうせ人の話聞いてないんだから。
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435 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 11:49:43.44 ID:xqr28EAk0 - >>433
>>416にかいてますやん。
腸内細菌が発酵のために使える炭水化物は食物繊維とグリカンって。
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436 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 11:54:06.03 ID:xqr28EAk0 - >>434
王城くんのネタなんかアンチが出すから読んでる程度ですよ。
我慢できなくなって突っ込むけどな。
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437 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 12:11:06.96 ID:xqr28EAk0 - >>435
(1) dietary or host-derived animal glycans
(2) synthesized by other microbes that are food-borne (e.g., the yeast cell wall) or a gut resident, and
(3) dietary plant material, commonly referred to as dietary fiber, which is the most common fuel for the microbiota of many humans (Flint et al., 2012, Koropatkin et al., 2012)
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438 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 13:05:14.51 ID:xqr28EAk0 - >>437
このうち（2）は食事からのものではありませんね。
ですから（1）と（3）が腸内細菌が発酵に使う食事由来の炭水化物となりますが
いずれにしても人のため消化管で消化されなかったものが腸内細菌に届くということです。
消化されないものは血糖値を上げませんので糖質制限的にはオーケーの食材となるわけです。
九官鳥くんは自分が貼った論文ぐらいちゃんと読んでないのですか？
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440 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 17:12:10.82 ID:xqr28EAk0 - >>439
それがなにか？
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442 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 17:14:12.15 ID:xqr28EAk0 - すぐに話を逸らすのは悪い癖ですよ。
結局KD食のデータも出せないし。
>>433の求めに応じて
引用しましたが、ごめんなさいは？
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443 ：じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ 82a9-Dvpz [125.215.103.177])[sage]：2017/01/06(金) 17:18:06.14 ID:xqr28EAk0 - いわゆるパレオダイエットで植物性の食餌を摂取していても、
これは九官鳥くんが引用した通り、腸内細菌により短鎖脂肪酸になるわけで
HFなんですね。
そこはやっと理解したようですね。
植物性の食餌が必ずしもHCではないわけです。
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