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28 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/11/23(土) 19:27:18.75 ID:XNTu+3Rd - こんなのいいとこだけ言うからそう見えるだけで、築４９年の団地なんか
水道管はもう寿命を越えていつ全世帯で水道が使えなくなるかも分からないし、
電気の配線もガス管も寿命で限界。
コンクリもヒビだらけで、ベランダが落ちたりがあっても不思議ではない。
そのくらい住むのが怖い物件。
逆にいうとそんな物件にいいイメージをつくったってのはすごいことだが、
こんなもんゴミでしかないよ。
すぐに建て替え問題がでるし。
国交省が過去に建てられたマンションの寿命を、日本全国で調査したことが
あるが、鉄筋のマンションの物理的な限界が５０年だが、３７年で水道やら
コンクリの強度やら雨漏りやらで実質お金をかけて補修するより建て替えたほうが
効率的って結論になっていた。
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348 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/11/23(土) 22:10:46.36 ID:XNTu+3Rd - こんなバカが増えてるんだよな。
食事がすんだらとっとと出てけ。
そのくらい一般常識でわかりそうなもんだが。
そんなことすら理解できない大人が増えてるんだろ。
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- 【不動産】40組超の待ち発生｢埼玉にある団地｣の人気ぶり
68 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/11/23(土) 22:26:51.06 ID:XNTu+3Rd - >>48
> 息を吐くようにウソ書いてるけどUR団地の減価償却期間は７０年な
> 多分１２０年でも余裕で持つと思うけど
バカすぎるわ。
７０年前の建物で、どれが残ってるんだよ。
軍艦島の写真を見てみな。
７０年前の当時の最先端のマンションが現在どうなってるかわかるから。
それに時代の変化を理解してないが、７０年前は１９５０年。
１９５０年なんてサラリーマンの年収が１２万円しかなかった日本が貧乏な時代。
打ち間違いじゃなくて、現在４４０万円の年収が１２万円しかなかった時代。
今と生活レベルがぜんぜん違うし、そもそもマンションなんか数えるほどしかない。
日本の７０年前の建物なんか、とっくにコンクリートが崩壊して崩れてるから。
マンションがどのくらいの寿命があるかなんて、何回も大規模調査されてて
国交省が北海道から沖縄の過去のマンションまで全部調査して
寿命を割り出した。
＞３．木造も鉄筋も約38年
鉄筋コンクリート造のマンションと、木造住宅の寿命実態調査の結果によると木造
専用住宅の寿命の代表値は約38年であり、鉄筋コンクリート造マンションのそれも
約38年（もしくは約50年）という。
この調査は那覇市を除く都道府県庁所在地46都市および川崎市、北九州市にお
ける1987年時点の固定資産課税台帳の記録をもとに建設年度別サンプルの除去
率を集計し、これから推計を行ったものである。
調査資料を読むと、建築後60年ほどを経て大半がコンクリートの中性化が進行してい
るという。そのためこれらのアパ―トでは建物外面の梁・柱、外壁、庇などの鉄筋、ま
たは鉄製の窓枠、窓台鉄格子の付け根部分がさびによって膨張し、コンクリートやモ
ルタルが剥落するケースがみられる。
コンクリートの塊がいつ落ちてくるのか分からないのだから、居住者は安心して歩け
ない状態だ。築42年ほどを経たアパートでは、危険防止のために建物の出入り口の
全部に居住者保護用の庇を設置。もはや修繕によって元の状態に回復するのをあき
らめた結果、緊急避難を余儀なくされているといえるのである。
築50年の時点でコンクリートが剥落するつどに、その部分を応急的に掻き取って穴
埋めをするものの際限がなく、手が付けられずに放置されたままのものがみられるという。
また、雨漏りがひどく、しかもどの経路から雨水が浸入するのか分からないため、
天井裏に仮設の樋を設けている例もあった。
こうなるとたしかに建物は建っており、人も住んでいるのだから寿命が尽きたとはいえ
ないが、「維持管理費用を投入して性能を保持するに足る価値ある期間」を過ぎた建物
―つまり経済効率からみた「有効寿命」が尽きているということがいえるだろう。これらの
研究結果からみても40年が目安といえるのである。
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74 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/11/23(土) 22:46:21.82 ID:XNTu+3Rd - だいたい古い団地がどうなるかっていうと、URの古いのを見りゃわかるが、
どんどん汚くなり、自分で住むのがいやになりどんどん賃貸が増える。
しかも古くなると家賃が安くなるから外国人がどんどん集まる。
たとえば、公団の大規模団地の芝園団地なんか半分が中国人になり現在はこういう状況。
＞彼らの多くは、分別などお構いなしに、ゴミを捨てる。
「生ゴミでも缶でもビンでも一つにまとめて燃えるゴミとして出してしまう。それを
毎日、掃除のおばさん達が袋を開けて仕分けをしているんですよ」
こう言うのは、団地に住んで２５年の男性住人だ。
「踊り場においてあるゴミ箱に生ゴミを捨てちゃうのもいる。“生ゴミを捨てないで
”という張り紙があっても捨てる。ゴミ袋の中には中国文字のインスタントラーメン
の袋とか、中国食材店で売っている食料品の包み紙とかがあるので彼らが捨て
たとわかる。夏場など、ウッとなるほど臭い。勘弁してほしい」
問題はゴミ分別や置き場所だけではない。
ゴミ問題はそれだけでは終わらない。何と、この団地では空からゴミが降ってくるのだ。
「彼らはベランダからゴミを投げ捨てるんですよ。人参の切れ端など生ゴミは当
たり前。中には子供のオムツを放り投げた奴もいました。下の階に干していた蒲団
に汚物がついたことがありました。もっと酷いのは火のついているタバコを投げ捨
てるんです。この前も洗濯物が焦げて問題になりましたよ」（同）
傍若無人な振る舞いだと日本人なら誰でも思うが、彼らにとっては当たり前のこ
とになのだという。
「中国には“白害”という言葉があります。列車の窓から弁当の包み紙や紙コップ、
食べ残しなどをポイ捨てして、ゴミが線路沿いにずっと続く状態を表現しています。
現在、中国では立派なマンションが次々に建てられていますが、居住する彼らは
窓からゴミをポイポイ捨てるので、建物の周辺にはビルの形に沿って、四角いゴミ
の山ができているほどです」（中国問題専門家）
日本人には何とも理解しがたい行為だが、さらに信じられないことがある。
「辺り構わず痰や唾などをぺっぺっと吐くなんてまだ序の口、エレベーターの中や
踊り場でオシッコをするんですよ。催すと、家に戻らず、そこらでしちゃうんでしょうね。
よくエレベーターの床に水たまりができています」（団地の関係者）
団地内の公園には噴水があったが、しばしば彼らが立ち小便をするからと撤去さ
れてしまったという。
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84 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/11/23(土) 23:05:29.15 ID:XNTu+3Rd - 築５０年のマンションがどんなもんかは、こういう特集を見ると分かりやすいよ。
そもそもちゃんとした耐震基準ができる前の物件だから地震で崩れるし。
＞マンション漂流
／上 ごみ散乱、隣人無縁 築５０年超物件、「管理不全」急増
会員限定有料記事 毎日新聞2016年11月25日
たどり着いた最上階の廊下は薄暗く、ごみ捨て場と化していた。
神戸市近郊の駅から徒歩２０分の住宅地にある５階建てマンション。空き缶
が詰まった段ボール箱や古着が入った袋が山積みになり、床にはペットボトル
が散乱する。剥落した壁や塗装片が積もり、歩くと砂利を踏むような感触が伝
わってきた。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/25/20161125ddm001010051000p/6.jpg?1
＞／中 老朽化で崩落、周囲に危険 撤去、行政も及び腰
ごう音とともに廊下が崩れ落ちたのは７年前の朝だった。長さ約１５メートルの
廊下は数十センチの幅だけが残った。施工不良と経年劣化が原因と推測された。
記者が訪ねると、建物は今も無残な姿をさらしていた。落ちてきたコンクリートや
さびた鉄筋は、敷地に積み
＞敷地内と廊下、ごみ散乱 あふれる荒廃物件
マンションは大阪万博が開催された前年の１９６９年にできた。現在、２０室のうち
１２室は空き部屋だ。１階に住む男性は、１０年近く前に賃貸で入居した。玄関前
の廊下には誰かが捨てたソファが放置されたまま。男性は「他の部屋に誰が住
んでいるかも知らん。今さら何を言っても無駄」と諦め顔だ。
近隣住民には困惑が広がる。マンションの敷地には伸び放題の雑草に隠すよう
に、家電製品やスクーターが捨
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- 【不動産】40組超の待ち発生｢埼玉にある団地｣の人気ぶり
99 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/11/23(土) 23:30:06.37 ID:XNTu+3Rd - >>75
それは現実とまったく違う。
たとえば川口の巨大UR川園団地は、中国人なんかの外国人が半分済んでるが、
所得がなくても、一時的に銀行の口座が一定条件を満たせば保証人が不要になる。
で、仲間内でお金を一時的に銀行に入れ残高証明を取ると、保証人不要で借りられる。
だから、資金を融通しあってみんなが住めるようになる。
もちとん中国人と言っても、IT企業の人もいてふつうに所得が高い人も多いが、
保証人が不要だから、URに集まる。
こういうURで外国人比率が高くなった団地なんていたるとこにあるから。
団地の敷地に畑をつくってたり、ゴミが散乱してたりするからすぐに分かる。
『中国人団地』でぐぐってみ。
検索結果が１３０万件も出てくるくらい社会問題になってるから。
こういうのを書くと不動産やだろって言うやつは馬鹿。
こんなマイナーな掲示板にだれかが書いたら、世の中の民間物件が
かるられるなんて考えるのは小学生しかおらんよ。
ネットの影響がでるわけがないだろうが。。
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