- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
36 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 16:55:09.39 ID:7Imy1oub - オレも使っているが超便利で、コート付きの掃除機は捨てた
電動工具や電動園芸機と兼用しているから電池の値段も気にならないい
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
37 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 16:56:36.24 ID:7Imy1oub - >>34
純正は一個、一万円程度
パチもんが安くて其れなりに使える
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
42 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 17:00:06.50 ID:7Imy1oub - >>35
どアホ
マキタ、日立、リョービ辺の電動工具は一級品
プロユースで壊れない
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
60 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 17:19:56.73 ID:7Imy1oub - >>53
１個で３０００円程度
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
62 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 17:20:28.71 ID:7Imy1oub - >>59
１８Vにしとけ！
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
65 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 17:22:59.87 ID:7Imy1oub - >>61
紙パックはあっという間に満杯になる
オレは布だが捨てるとき、そんなに飛び散らないかとｗ
サイクロンは後付が可能
先ずは布を購入することをオススメする
そして新規購入なら１８ｖ！
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
68 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 17:34:33.59 ID:7Imy1oub - >>58
> でも一番の難点はヘッドがおもちゃみたいってこと
最近のヘッドは凄いが、結局、シンプル・イズ・ベストってことかと
オレはマキタ＋コロコロだけで事足りる
>>66
質実剛健の所が良い
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
74 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 17:42:42.18 ID:7Imy1oub - >>72
サイクロンは吸引力が落ちるって話だがどの程度？
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
99 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 18:05:50.06 ID:7Imy1oub - >>82
尼だったら幾らでも出てくるから好きに買えばよい
オレは買わない
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- 【家電】電動工具「マキタ」の掃除機が売上111倍 口コミで広がる理由
119 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 18:24:13.29 ID:7Imy1oub - >>104
ありがとうｗ
高性能フィルタとの組み合わせが良さげかも
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
80 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 18:40:39.75 ID:7Imy1oub - EVなんぞ電池の性能が桁違いに向上しないと成立しないワ
バカバカしい
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
81 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 18:42:16.95 ID:7Imy1oub - EVが成立するとしたら電動バイクかとｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
82 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 18:44:39.30 ID:7Imy1oub - EVが完全に実用化されている分野がある罠
電動フォークリフトとゴルフカートは一定のシェアがある
要は冷暖房がナシで近距離用途ってのがEVが成立する条件
他は無理
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
86 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 18:54:09.65 ID:7Imy1oub - >>84
EVなんぞダイハツが３０年も前からやっている
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
90 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 19:01:00.34 ID:7Imy1oub - >>87
欧米、南米、アフリカ、オセアニアでも無いワ
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/973/07/N000/000/001/143368927282293989178.jpg
チャンスがあるとしたらコレかと
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
96 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 19:18:55.98 ID:7Imy1oub - >>94
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
−−−電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！−−−
> 電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。
> 2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円〜40万円という超バーゲンセール。
> 新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。
> 日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
ユーザーは正直だよｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
98 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 19:26:12.33 ID:7Imy1oub - >>97
余分な電池を詰んでいるだけのこと
車重が２トン近くあり電池を運んでいるようなシロモノ
無駄な電池を運んで嬉しいの？
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
102 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 19:43:13.18 ID:7Imy1oub - >>99
普通に考えてみなよｗ
EVに使われる電池は専門のメーカーが供給するから各社同じ様なモノを使っている
だから性能なんぞ殆ど同じなんだよｗ
で、日産がダメでテスラが凄い！ってか？
日産のエンジニアはテスラの性能を指を咥えて見ているだけってか？
そんな素晴らしい制御技術があるならパクるに決っている
アンタはスペック厨で技術が分かってネーンだよｗ
きょうびは技術的の違いなんて極小なの
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
103 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 19:46:16.22 ID:7Imy1oub - >>99
例えて言うならドイツのディーゼル車みたいなモノ
それまでドイツのクリーンディーゼル車は素晴らしいと評論家もユーザも大絶賛していたがね
他社の技術者は首を捻っていたモンだ
だが真相は単なる詐欺で、それを止めたら普通でした…
飛び抜けたモノなんてないんだよｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
109 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:01:55.10 ID:7Imy1oub - >>104
>> で、「余分に多く積んでる」誤解についての弁明は？
小さなセルの電池はある程度の確率で死ぬ
だから待機させているセルを使う
それだけの話ｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
111 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:10:32.58 ID:7Imy1oub - >>104
https://toyokeizai.net/articles/-/213408?page=3
> 実はこれまで販売されていたテスラのEV「60」と「60D」モデルは、最初から75kWh容量のバッテリーが搭載されているのだが、
> ソフトウエアによって60kWhに制限されているのだ。
> この一件でテスラの車両には必要以上のバッテリーが搭載されていることが公になった。
他のモデルが違っている理由はない
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
113 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:13:35.27 ID:7Imy1oub - >>99
> 余分とは？
> それ、後で出た60kWhモデルの話だぞ？> 製造ライン分けるのが手間だったので75kWh積んでおいてソフトウエア上で制限かけてるって話だよ？
> その他の容量のモデルは型番通りの電池しか詰んでないぞ？
それを聞いて納得するって騙されやすい人？
そんなバカなことをするメーカーなんぞありません
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
116 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:29:44.55 ID:7Imy1oub - >>107,115
三菱のiMiEVの開発担当者が現状のEVの効率はハイブリッド車と同じ程度って言っていた
Well to Wheelだとそうなる罠
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
118 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:34:37.37 ID:7Imy1oub - http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/20/senergy.jpg
素人はこの程度で騙される
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
119 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:35:50.95 ID:7Imy1oub - http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/37/0000406337/44/imgb4934085zikezj.jpeg
日経も教授とグルになって騙しているネ
バカバカしい
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
125 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:43:15.77 ID:7Imy1oub - >>112,117
https://www.recordchina.co.jp/b638986-s0-c20-d0135.html
−−−中国製バイクがベトナム市場で惨敗！日本に勝利も、自分に負ける−−−
> 今や世界第4の規模を持つベトナムのバイク市場を先に占領したのは日本企業で、1998年時点で98％ものシェアを持っていた。
> しかし99年ごろから、地の利がある中国企業が大挙してベトナム市場に殴り込みをかけ、大きな価格面での優位を生かして
> 急速に日本企業からシェアを奪った。
> わずか3年で、中国製バイクのシェアは一気に80％にまで高まった。
>
> しかし好況は長くは続かなかった。
>
> コストダウンを目的とした劣悪部品の使用、材料の目減りなどを重ね、やがて現地消費者から「値段と寿命が正比例する」と言われるようになって
> 人気が低下していった。
> そして現在、ベトナムから中国製バイクはほぼ姿を消したうえ、現地のネット上ではなおも中国製バイクへのマイナス評価が後を絶たない。
>
> かたや日本メーカーのバイクは高品質なステータスシンボルとなり、ベトナム市場のシェアを80％まで回復させたのである。
同じことかとｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
127 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:46:56.33 ID:7Imy1oub - >>119
化石燃料
発電
送電
AC-DC変換
充電
放電
DC-AC変換
モーター
AC-DC変換、放電、DC-AC変換が抜けているｗ
それらの効率が恐ろしく悪いのに隠しているってこと
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
128 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:47:47.65 ID:7Imy1oub - >>122
安価ミスった…orz
化石燃料
発電
送電
AC-DC変換
充電
放電
DC-AC変換
モーター
AC-DC変換、放電、DC-AC変換が抜けているｗ
それらの効率が恐ろしく悪いのに隠しているってこと
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
131 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:54:52.12 ID:7Imy1oub - >>129
正しい判断
EVだって結局は化石燃料を燃やした電気で走るからね
その効率はハイブリッド車程度なんだよｗ
311以前だったら夜間に余剰になる原子力発電の電気でEVを充電するって手があったのだがね
現状の日本では無理かと
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
133 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 20:58:52.80 ID:7Imy1oub - >>130
http://www.thutmosev.com/archives/74052561.html
−−−テスラのEVトレーラー 電力不足で充電できない可能性−−−
> ＥＶトレーラー『セミ』は専用の充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、30分で約640kmの走行が可能と説明されています。
>
> FINANCIAL TIMESによるとこのバッテリーを30分で充電するには、1,600キロワットの電力が必要になる。
>
> 1,600キロワットは家庭用電力3,000から4,000軒分に匹敵し、現行のスーパーチャージャーの10倍が必要になる。
>
> 問題の一つは充電するためのインフラで、これほどの充電設備はまだ存在していない。
これと同じ問題だね（笑）
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
134 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:00:12.35 ID:7Imy1oub - >>132
昼間の余剰電力は大半が太陽光発電
だが昼間は車が使われているので充電できない
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
136 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:23:23.95 ID:7Imy1oub - >>130
日本だったら6600v系の配電に過大な負担が掛かるのは確実ｗ
http://plant2.qcweb.jp/trans/picturel2/hs50_hokuriku01.jpg
50KVAの柱上変圧器
http://plant2.qcweb.jp/trans/picturel2/hs100_hokuriku01.jpg
100KVAの柱上変圧器
普通に見かける柱上変圧器が50KVA程度の容量だと思うので、一斉に急速充電でもされたら悲惨なことになる罠
そもそも6600V系の一般的な電線の許容電流は470A程度なので、単純計算で6600 x 470 / 1000 = 容量は3102KVA
EV用に電線を引き直すか？（笑）
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
142 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:31:13.13 ID:7Imy1oub - >>140
どの会社？
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
146 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:38:43.77 ID:7Imy1oub - >>141
だろうなァ
駐車場とかだったら急速充電のステーションが必須になる
そんな想定外の大容量な受電設備をボコボコと作られたら電気会社はたまったものではない
電気会社の配電部門を分社化しようかって話もあるからね
配電側としては金を取るしかないワ
ってか現在の自動車の20%程度がEV化したら電源系はどうなるだろう？
恐ろしいことになりそう…
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
147 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:40:54.67 ID:7Imy1oub - >>143
ン？
バイクではないの？
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
148 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:42:29.92 ID:7Imy1oub - >>145
電力系統で最も大切なのはピーク時の容量
朝夕のラッシュ時は充電不可とかアリ？
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
150 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:48:05.20 ID:7Imy1oub - >>149
トヨモータースって知っている？
因みに日産もバイクを作っていた（笑）
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
151 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 21:52:15.38 ID:7Imy1oub - >>149
https://img.yaplog.jp/img/07/pc/5/9/7/5972/0/866_large.jpg
トヨモーターは全国のトヨタの販売店で扱っていたんだよｗｗｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
155 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:07:13.67 ID:7Imy1oub - >>152
https://response.jp/article/2013/10/01/207515.html
−−−【CEATEC13】トヨタ、「バイクのように走る」3輪小型EV i-ROAD を初披露−−−
https://motorcars.jp/toyota-personal-mobility-public-road-demonstration-experiment-start-of-the-robot-winglet20160324
−−−トヨタ、パーソナルモビリティロボット「WINGLET」の公道走行実証実験開始−−−
トヨタは３輪車、２輪車の研究をやっているヨ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
156 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:11:02.33 ID:7Imy1oub - >>154
わざわざコストを掛けて75kwhの電池を積んでいたのに安く販売していたって？
バカジャネーノ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
159 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:17:32.40 ID:7Imy1oub - >>157
あれ？
トヨタスレ言い出したのはオマイだった気がするが、まあいいよｗ
許してあげる
ドイツ車メーカーが、マトモにEVなんぞやらねーよ
ディーゼル車でヤバかったから、目くらましでEVとか言い出しただけで、本国でマトモに売る気なんぞゼロ
中国の国情にEVなんぞ最も合わないシロモノ
バカバカしい
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
162 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:21:27.56 ID:7Imy1oub - >>158
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20170811/6774d2da8b734d5da7ac4277a128eeac.jpeg
話が逆でテスラは電池の本数を減らすことが容易
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
166 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:25:26.32 ID:7Imy1oub - >>160
間違いなくゴミで、マトモにやる気がない証拠
実際に普通の人が買える商品を販売した日産や三菱の方が遥かにマシ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
168 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:32:36.81 ID:7Imy1oub - >>164
で、例えば中国で同じ様な車格の車を買った場合、中国車と日本車、欧州車や米国車でどのくらい価格差があるの？
日本車の半額以下とか、1/3、1/4とかで中国車は買えるのｗ
EVだけ中国がメチャメチャ安いってどういうこと？
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
170 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:44:43.34 ID:7Imy1oub - >>169
自動車の場合、生産コストに占める時間労賃は、そんなに大きくない
それにご存知だと思うが中国の工賃はドンドンと上がっている
因みに中国製品の全ての商品がダメって言っているわけではない
それどころかオレはアリババで買い物をしている
オレが指摘しているのは、中国のEV車が非現実的に安いが、それは何か秘密があるってこと
自動車生産に魔法はありません
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
171 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 22:51:28.72 ID:7Imy1oub - >>164
> 中国企業でも中の人は日本人で合弁などで生産スキルも上げている
> コストは中華、品質は先進国、こんなＥＶが次々と現れているってことな
そんな素敵な商品を生み出せるなら、なんでEVでなければならないの？
普通のガソリン車やディーゼル車が、世界中に溢れると思うけれど…
ちゃんと答えてねｗ
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
174 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 23:03:34.40 ID:7Imy1oub - >>172
だから何で中国車が世界中に溢れないの？
https://news.nifty.com/article/world/china/12241-162572/
−−−18年中国自動車販売が不振、吉利汽車12月販売台数44％減−−−
中国も景気減速で自動車の不信が目立っている
https://diamond.jp/articles/-/179259
−−−自動車各社、中国政府の「過剰設備対策」に戦々恐々−−−
> 中国の今年の自動車生産能力は4280万台で、その約3分の1に相当する1400万台分が遊休状態とみられる。
ドンドンと輸出すれば過剰設備も解決！だけれど…
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
178 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 23:18:14.38 ID:7Imy1oub - >>176
> 先進国市場の品質まで達していないから
> その最も大きなハードルが動力部であることは言うまでもない。
だったら中の人に日本人やドイツ人を雇えば良いじゃんw
そうやって電気モーターは品質を上げたのだから、内燃機関だって出来るよね？
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
182 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 23:33:08.43 ID:7Imy1oub - >>179
そもそもアンタって中国車メーカーをバカにしていない？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-19/P158GX6S972801
−−−テスラ脅かす低価格ＥＶ、新興企業の蔚来汽車が中国で発売−−−
> 蔚来が北京で16日遅く発表したところでは、スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）のＥＳ８は１回の充電で約500キロの走行が可能で、
> 中国の顧客は44万8000元（約760万円）で購入できる。
> これに対してテスラの「モデルＸ」は83万6000元、独ＢＭＷのガソリン車「Ｘ５」は59万6300元かかる。
中国発のEV車だが760万円で、マトモに作ればそうなる罠
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- 【EV事業】トヨタとパナソニック 午後5時から記者会見
184 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/01/22(火) 23:38:48.86 ID:7Imy1oub - >>180
https://forbesjapan.com/articles/detail/23218
> 中国では487社ものEVメーカーがあるというが、そのなかで有望なのは50以下だとみられている。
>
> こではNIOに次ぐポテンシャルを秘めた4社を紹介してみたい。
Xpeng（シャオペン、小鵬汽車）
今年のCESで披露したコンパクトSUV「G3」で注目を集めたシャオペン…
販売価格は3万8000ドルから（米国での販売計画はない）。
Lucid（ルシッド）
LucidはBytonやXpengとは異なり、パフォーマンスを最重要視しており…
Lucid Airの販売価格は6万ドルから。プレミアム版は16万5000ドルから。
ファラデーフューチャー
コンセプトカー「FF91」は全ての観点でベストなEVになることを目指している。
FF91の販売価格は18万ドルから。
ちゃんとしたEVは中国でも高価だよｗ
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