- 【EV】ＥＶ移行にワナ、エンジン軽視は危険 未来カーの行方
459 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 10:20:39.73 ID:L2Z6q1cD - EVの時代は確実に来るよ。ま、でもそんなに早くは来ないと思うけどね。
今の時点でそれなりに形になっているしね、20年もあれば大多数の人の
実用に足りる電池が市場化されてるよ。
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461 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 10:34:29.01 ID:L2Z6q1cD - EVの時代が来ても来なくても中国に自動車産業でも負けると思うね。
人口は力。中国国内の自動車市場は年間3000万台くらい。これは
日本の６倍。そう遠くない将来に日本と同じ自動車保有率になり、
年間5000万台に迫る。仮に中国の自動車メーカーAが国内市場で
20％のシェアを握っただけで１０００万台＝トヨタレベル。そして
そうなる前に北米市場にも参入する。韓国の現代だって、ホンダ、
日産以上に世界販売台数がある。国内市場のデカを武器に利益を
蓄えた資金受託な中華系メーカーは開発資金も豊富。いつまでも
安かろう悪かろうな筈がない。
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468 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 11:08:03.27 ID:L2Z6q1cD - 普通に３か月くらい自宅に帰らないこと＝海外にいることがあるけど、EVって３か月も
ほったらかしにしたらやばい？。今所有してるガソリン車も何度かバッテリーが死んだ。
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472 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 11:34:53.30 ID:L2Z6q1cD - オーストラリアの将来も安泰だな。リチウムは上位4か国が世界シェアの85％を占め、
原油以上に偏りがある。オーストラリアはリチウムでもチリと並んでトップ。そして
EVにはコバルトも重要。オーストラリアはコバルトでも世界トップレベルの生産量を
誇る。EV時代＝オーストラリアがさらに豊かになる。
親が大手重電社員で、小さなころからオーストラリアに派遣されていたけど、20年前は
手取りで日本人の方が上だったけど、今じゃオーストラリアの方が２倍くらいだからね。
理系大卒３年目で８００万円とかごく普通。そもそも、最低賃金が時給２０００円以上
だからね。
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474 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 11:53:07.35 ID:L2Z6q1cD - >>473
私もオーストラリアで働いているんだけどね。夏休み４週間とって同僚＋家族で
日本のスキー場で休暇を過ごした後、茨城の実家に立ち寄ったってところ。まず
日本じゃこういう生活できない。親に感謝、親が居なきゃオーストラリアで働く
ことはまずなかった。
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477 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 12:03:41.85 ID:L2Z6q1cD - >>476
今はまだ玩具だろうね。２０４０年とか、そういうスパンで見ればその種の問題も
クリアされると見込んで今のEV熱があるわけでさ。２０４０年まで２２年もある。
２２年っていったらファミコンからプレステ4くらい進化しちゃう時間の長さだし。
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481 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 13:59:42.79 ID:L2Z6q1cD - >>480
サウジはほぼ石油しかないし。オーストラリア大陸は資源のフルコースだからな。
そもそも豪州は農業・畜産業も世界レベルで、工業と観光だってサウジとレベルが
違う。サウジや日本が貧国になることはあっても豪州が貧国になることはないね、
豪州が貧国になる＝地球で物が製造されない時代＝核戦争で地球全体が石器時代に
戻ったとかそういう事態の場合のみかな。脱化石燃料の動きはサウジには痛くても、
豪州には痛くない。
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483 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 14:15:00.82 ID:L2Z6q1cD - >>482
バッテリーが糞だったからでしょ。今、そのバッテリーがやっと意識高い系の金持ち限定で
普及に耐えるレベルになってきたということ。所詮カタログ値ではあるけど、航続距離300、
５００キロとかそれ以上の市販車がデビューしつつあるんだからね。
モーターショーによくある「まだまだ実現しそうもないプロトタイプ」とは全然意味が違う。
一般にプロトタイプから市販までは非常に長いが、市販レベルに漕ぎ着けた後のスピードは
速いのが一般的だし。
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487 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 15:29:54.38 ID:L2Z6q1cD - >>486
トヨタが豪州撤退したのは豪州が豊か過ぎるから=人件費が高すぎるから。
つまり、トヨタ撤退＝豪州は豊かの証拠だよ。考えてごらん、最低時給が
約２０００円。夕方五時以降に働らかせるならさらにプラスの時給を払う
必要がある。そんな国で自動車を作ったら高くなるしね。豊か過ぎる国は
製造拠点として魅力的じゃない。
中国や米国くらい国内市場がデカけりゃ人件費が高くても生産拠点として
魅力があるが、人口が２０００万程度じゃメーカーにはうまみが少ないし。
が、資源国として人口が少ないのは大きなプラスだけどね。資源÷人口＝
一人当たりの豊かさだから。
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501 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 18:51:23.58 ID:L2Z6q1cD - EVの時代はやってくるよ、ただそれがいつになるかだね。少なくとも、2030年までは
EVで利益は出そうもない。となると、EV専業のテスラは厳しい、現在大赤字でそろそろ
銀行も投資家も黙っちゃいないし、２０３０年まで赤字を垂れ流しは許されるわけない。
パナソニックとトヨタは提携してるし、テスラ倒産後パナソニックとテスラが共同運営
しているギガファクトリーをトヨタとパナソニックが運営とかもあり得るかもね。まぁ、
テスラは現時点で大きく名前を売っている＝既にそれなりにブランド力があるからどこか
中華系の大手自動車メーカーがテスラブランド買収するなんてこともあり得る。
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508 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 19:12:48.69 ID:L2Z6q1cD - >>504
その認識を持っていると、浦島太郎化しちゃうよ。スマホとかもそうだけど、
中韓とか普通に日本より良いものを使ってる。サムスンは言う必要もないが
中国のファーウェイですら日本勢には手が届かない存在になりつつある。
中国はとにかくピンキリが激しい。メイドインチャイナのトップクラスは
日本と同等か、業種によってはそれ以上の物を作り始めている。もちろん、
日本ではありえないくらい低品質な製品が同時に存在するのが中国市場の
カオスさ。
中国は貧富の差が激しいが上位10％くらいは日本人と同等の豊かさがある。
中国の人口の10％＝日本の総人口以上。豊かさを得た中国人の消費者達の
目は厳しい。というのも、世界最大の市場を抱える国だから海外から進出
するメーカーも多い。日本の自動車市場は実質日本車＋ドイツ車のみだが、
中国市場は中国、日本、ドイツ、アメリカ、韓国、欧州メーカーと競争が
激しい。競争が激しい市場＝消費者の目が肥える＝結果メーカが鍛えられる。
中国は人口が多すぎて、その中国人全員を豊かにできるほど地球は、世界
市場は大きくない。つまり中国人一人当たりの豊かさが先進国になることは
１００年後もない。でも中国車が世界シェアで日本車を抜く可能性は否定
出来ない。
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520 ：名刺は切らしておりまして[]：2018/03/07(水) 19:28:30.86 ID:L2Z6q1cD - 今の時点で大手メーカーがそろってEVを出し始めているから、２０４０年っていう
長いスパンで見れば技術的問題点をクリアして普及レベルのEVを作れるんだろうが
経済的にはどうなんだろう？。というのも、EVに大量に必要はコバルトってコンゴ
一か国で世界生産量の65％を握るっていうし、リチウムも上位3、4か国で世界生産の
80％を超えるという。つまり、世界に極めて遍在し、希少価値も高い。生産技術が
整ったは良いが、そもそもガソリン車を引退に追い込むほどコバルト・リチウムが
無かったってオチはないの？既にコバルトもリチウムもだいぶ値段が上がってきてる。
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